-
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!uw.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.
edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Artur Lato" <a...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Cos w rodzaju podsumowania
Date: Sat, 23 Nov 2002 20:28:44 +0100
Organization: news.onet.pl
Lines: 98
Sender: a...@p...onet.pl@kat01229243.visp.energis.pl
Message-ID: <arol1d$2fl$1@news.onet.pl>
References: <X...@2...85.112.42>
<arm5d0$2qv$1@news.onet.pl> <m...@p...ninka.net>
<arni6h$ctl$1@news.onet.pl> <m...@p...ninka.net>
NNTP-Posting-Host: kat01229243.visp.energis.pl
X-Trace: news.onet.pl 1038079853 2549 62.29.229.243 (23 Nov 2002 19:30:53 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 23 Nov 2002 19:30:53 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:63815
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik Nina M. Miller <n...@p...ninka.net> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:m...@p...ninka.net...
[...]
> wiesz, to brzmi jak ideologia klasykow komunizmu.
O rany, ale przesadzasz! Przecież ja nie nawołuję do żadnych
generalnych zmian ustroju, żadnych rewolucji. Uważam tylko,
że jedna prosta zmiana tego ustroju jest niezbędna, żeby można
go było nazwać kapitalizmem "z ludzką twarzą", bo narazie,
w każdym razie w polskim wydaniu (a może również i np.
południowoamerykańskim), jest to kapitalizm "z wilczą twarzą".
A ta prosta zmiana to zapisanie np. w konstytucji, że jednym
z podstawowych obowiązków państwa jest niedopuszczanie do tego,
żeby bezrobocie przekraczało np. 5% (tak jak teraz ma obowiązek
niedopuszczania do określonego deficytu budżetowego). I że do
realizacji tego celu ma podstawowy instrument w postaci
możliwości ustalania maksymalnego dozwolonego czasu pracy
dla jednego pracownika. W zależności od sytuacji na rynku pracy
może to być np. 40, 35, 30 godz. tygodniowo, itp. A odpowiednie
służby państwowe, które teraz kontrolują, czy firmy przestrzegają
przepisów BHP, albo czy nie zatruwają środowiska, teraz,
oprócz tego kontrolowałyby czy ktoś nie odbiera swoim rodakom
pracy poprzez zatrudnianie się w większym wymiarze niż to jest dozwolone.
> po dobroci nie przekonasz ludzi, zeby sie bezinteresownie swoja praca
> z kims podzielili.
> jak swiat swiatem, do tego zawsze potrzeba bylo sily - na skale
> masowa.
> o takiej tutaj mnowisz.
>
> a to znaczy wprowadzenie dyktatury - bo jak inaczej wymoc na
> wiekszosci to, co chcesz?
> naprawde wierzysz, ze to sie tak da "po dobroci" i przekonac?
A jednak Amerykanie i Roosevelt dogadali się, bez wprowadzania
dyktatury i bez używania siły. I chyba bogatsza część społeczeństwa
musiała zgodzić się na oddanie, w postaci podatków, części swych
dochodów na sfinansowanie tych wielkich robót publicznych.
Czyli podzieliła się z bezrobotnymi nawet nie pracą, ale swymi
pieniędzmi. A dzielenie się pieniędzmi jest zawsze trudniejsze niż
dzielenie się pracą. Czyli, że nie są to tylko mrzonki.
> i ze co, ma to nastapic tak nagle, tak zaraz - ze nie ma nawet sensu
> dla jednostki szukac po prostu sobie pracy i kombinowac, jakby tutaj
> sie utrzymac?
Nigdzie nic takiego nie napisałem. Nie mam zamiaru nikogo
zniechęcać do wydobywania się z kryzysu na własną rękę.
Tym nie mniej uważam, że bezrobotni, oprócz indywidualnych
wysiłków w celu znalezienia pracy, powinni organizować się
w grupę nacisku, taką jak rolnicy czy górnicy i walczyć
np. o takie rozwiązania jak proponuję.
> > obecna sytuacja na rynku pracy przypomina stan klęski żywiołowej
> > albo wojny (kiedy wielu ludzi traci cały dorobek życia).
> > W takich sytuacjach w każdym ustroju wprowadza się środki
> > nadzwyczajne, np. racjonowanie żywności, żeby wszyscy mogli
> > przeżyć. A teraz takim niezbędnym do przeżycia produktem,
> > którego nie wystarcza dla wszystkich, jest praca. Dlatego
> > przy braku lepszych (i możliwych do szybkiego wprowadzenia!)
> > rozwiązań, powinna być racjonowana.
>
> kto ja bedzie racjonowal, na podstawie jakich kreyteriow ? skad wziac
> sily wykonawcze, co wymusza na ludziach rezygnacje z pracy na rzecz
> innych?
Nie potrzeba żadnego specjalnego aparatu, czy kryteriów racjonowania
(ja tylko użyłem luźnego porównania z racjonowaniem żywności).
Wystarczy, jak napisałem wyżej, odpowiednio ograniczać maksymalny
dozwolony czas pracy dla jednej osoby. I to wystarczy, pracodawcy
nie będą mieli innej możliwości uzupełnienia ubytku siły roboczej,
jak tylko poprzez zatrudnienie większej liczby osób.
> czy ty sie w ogole zastanowiles chociaz troche nad praktyczna strona
> twojego pomyslu?
Starałem się, a jeśli Cię moje wywody nie przekonują, to jest mi
bardzo smutno z tego powodu :-(
Pozdrawiam
Artur
Następne wpisy z tego wątku
- 23.11.02 21:22 No Name
- 24.11.02 20:35 Artur Lato
- 25.11.02 11:23 jd
- 25.11.02 11:31 Artur Lato
- 25.11.02 11:59 leszek
- 25.11.02 13:07 jd
- 25.11.02 15:24 Artur Lato
- 25.11.02 15:51 w...@e...org.pl
- 25.11.02 17:34 leszek
- 25.11.02 21:06 Nina M. Miller
- 26.11.02 01:50 TS
- 26.11.02 21:15 Artur Lato
- 26.11.02 21:41 Krzysztofsf
- 26.11.02 21:59 TS
- 27.11.02 09:56 leszek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-02-07 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-02-07 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-07 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-02-07 Warszawa => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-02-07 Gliwice => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2025-02-07 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-02-07 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-02-07 Dęblin => Node.js / Fullstack Developer <=
- 2025-02-07 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2025-02-07 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-02-07 Warszawa => Presales / Inżynier Wsparcia Technicznego IT <=
- 2025-02-07 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2025-02-07 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-02-07 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-02-06 Warszawa => Key Account Manager (Usługi HR) <=