-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mail
From: "Jotte" <t...@W...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Zwolnienie L4 i operacja
Date: Tue, 16 Aug 2005 19:26:43 +0200
Organization: Dialog Net
Lines: 82
Message-ID: <ddt7k8$u0b$1@news.dialog.net.pl>
References: <ddck7q$b7e$1@news.dialog.net.pl>
<s...@h...t15.ds.pwr.wroc.pl>
<dddlkh$7nb$1@nemesis.news.tpi.pl> <dddnq9$ac1$1@news.dialog.net.pl>
<ddf463$kg2$1@nemesis.news.tpi.pl> <ddf98r$pj7$1@news.dialog.net.pl>
<4...@4...com>
<ddfj3c$9d8$1@news.dialog.net.pl>
<g...@4...com>
<ddftrb$lpj$1@news.dialog.net.pl>
<d...@4...com>
<ddsskj$hs0$2@news.dialog.net.pl>
<f...@4...com>
NNTP-Posting-Host: dial-845.wroclaw.dialog.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.dialog.net.pl 1124213193 30731 217.30.133.83 (16 Aug 2005 17:26:33 GMT)
X-Complaints-To: http://www.dialog.pl/dialog/internet/internet.php?id=41
NNTP-Posting-Date: Tue, 16 Aug 2005 17:26:33 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:157657
[ ukryj nagłówki ]W wiadomości news:f8u3g1h75dj1kqvg3c9ks2v492rh0j4po3@4ax.com Bremse
<bremse{usun.to}@wp.pl> pisze:
>>> Pracownika nie.
> >I bardzo dobrze. Tak ma być.
> Dlaczego?
Bo pracownik to człowiek, a młotek nie.
Naprawdę nie kapujesz?
> Jaka jest różnica, bo ja jej nie widzę? Jeśli się zarabia 0zł, to
> można wyjechać, żeby zarabiać więcej.
Można. Tylko nie widzę powodu, aby tworzyć sytuację, aby było _trzeba_
wyjeżdżać.
> Napisałeś na poziomie europejskim, więc zobrazowałem co to znaczy. Ja
> to tak zrozumiałem, może źle. Możesz zatem wyszczególnić co rozumiesz
> poprzez europejski poziom?
Tak, oczywiście, że mogę.
> Jeśli mam równie słuszne zdanie, to chciałbym mieć prawo skrócenia
> standardowego okresu wypowiedzenia w umowie o pracę, tak jak inni mają
> prawo do jego wydłużenia.
Przecież masz. O co Ci konkretnie chodzi?
> Jacy znowu winni i niewinni? Winni czego?
Winni ewentualnego zrealizowania kretyńskiej teorii puszczenia stosunków
społeczno-ekonomicznych na żywioł, bez regulacji prawnych.
> Ja nie jestem za zniesieniem wszystkich ograniczeń, chciałbym tylko
> żeby było ich jak najmniej.
Ależ ja wiem i rozumiem. Ty chcesz znieść tylko te, które Ci obecnie nie
pasują.
> Wracając do rynku pracy - co jest złego w tym, że ktoś chce zarabiać
> na etacie 500zł miesięcznie?
Nic. Zrób ich listę.
Potem zrób następną. Niech zawiera takich, którzy chcą zarabiać np. 15
zł/etat.
To przecież bez sensu.
> A KP mówi że ta praca jest warta minimalną krajową.
KP określa ile trzeba zapłacić za etat, czyli ~8h pracy dziennie. Jeśli
wolisz - 1/3 zycia człowieka w wieku produkcyjnym. Nic nie mówi o wartości
konkretnej pracy. Nie manipuluj, albo rób to zręczniej.
> Może jeszcze
> powinniśmy powołać urząd, który by przed podpisaniem umowy o pracę
> decydowałby ile czyjaś praca jest warta?
Nie sądzę. Ale jeśli chcesz, to próbuj...
> >Pracownik powinien być zatrudniony w trybie i na zasadach zgodnych z
> >obowiązującym w tej materii prawem. Winno ono określać środki kontroli
> jego przestrzegania, sankcje za jego naruszenie oraz możliwość dochodzenia
> >roszczeń odszkodowawczych przez stronę pokrzywdzoną. Koniec, kropka.
> Zgadzam się. Kwestia tego co powinien określać - ja uważam, że jak
> najmniej jak to możliwe.
Uważam, że (z grubsza) tak jest obecnie.
> Usunąć jak najwięcej regulacji, które np. ograniczają swobodę
> zawierania umów pomiędzy dorosłymi ludźmi.
Co to jest swoboda zawierania umów.
Chcę poznać Twoją szczegółową definicję.
> Dlaczego w imię demokracji musimy zabraniać ludziom robienia czegoś
> bezpośrednio niezagrażającego życiu i zdrowiu innych?
Nie musimy.
> Ja jestem przeciwny rozwiązaniom siłowym w walce o władzę. Uważam, że
> prawo i instytucje państwowe powinny regulować jak najmniej.
Co ma jedno do drugiego?
I co to znaczy jak najmniej?
Kto określi kiedy jest wystarczająco mało, a kiedy już za dużo?
> sądy w międzyczasie zajmują się stwierdzaniem czy umowa
> wykryta przez PIPę, a zawarta pomiędzy dwojgiem dorosłych ludzi nie
> jest przypadkiem umową o pracę.
Ktoś musi wykrywać i takie kanty.
--
Pozdrawiam
Jotte
Następne wpisy z tego wątku
- 17.08.05 10:55 Bremse
- 17.08.05 12:28 Jotte
- 17.08.05 15:07 Bremse
- 17.08.05 15:42 Tomasz Płókarz
- 17.08.05 17:29 Jotte
- 17.08.05 22:32 Immona
- 18.08.05 09:07 Kira
- 18.08.05 09:18 Tomasz Płókarz
- 18.08.05 10:08 Jotte
- 18.08.05 10:16 Tomasz Płókarz
- 18.08.05 10:17 Bremse
- 18.08.05 11:39 Jotte
- 18.08.05 12:03 Jotte
- 18.08.05 12:46 Immona
- 18.08.05 13:40 Bremse
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-23 Riga => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-12-23 Łódź => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-12-23 Kraków => International Freight Forwarder <=
- 2024-12-23 Poznań => Key Account Manager <=
- 2024-12-23 Warszawa => Presales / Inżynier Wsparcia Technicznego IT <=
- 2024-12-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-23 Warszawa => Infrastructure Automation Engineer <=
- 2024-12-23 Białystok => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Po
- 2024-12-23 Warszawa => Site Reliability Engineer (SRE) <=
- 2024-12-23 Warszawa => DevOps Engineer <=
- 2024-12-23 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2024-12-23 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-23 Katowice => Administrator IT - Wirtualizacja i Konteneryzacja <=
- 2024-12-23 Mińsk Mazowiecki => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-23 Żerniki => Employer Branding Specialist <=