eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

PracaGrupypl.praca.dyskusjeZwolnienie L4 i operacjaRe: Zwolnienie L4 i operacja
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
    .pl!news.dialog.net.pl!not-for-mail
    From: "Jotte" <t...@W...pl>
    Newsgroups: pl.praca.dyskusje
    Subject: Re: Zwolnienie L4 i operacja
    Date: Tue, 16 Aug 2005 19:26:43 +0200
    Organization: Dialog Net
    Lines: 82
    Message-ID: <ddt7k8$u0b$1@news.dialog.net.pl>
    References: <ddck7q$b7e$1@news.dialog.net.pl>
    <s...@h...t15.ds.pwr.wroc.pl>
    <dddlkh$7nb$1@nemesis.news.tpi.pl> <dddnq9$ac1$1@news.dialog.net.pl>
    <ddf463$kg2$1@nemesis.news.tpi.pl> <ddf98r$pj7$1@news.dialog.net.pl>
    <4...@4...com>
    <ddfj3c$9d8$1@news.dialog.net.pl>
    <g...@4...com>
    <ddftrb$lpj$1@news.dialog.net.pl>
    <d...@4...com>
    <ddsskj$hs0$2@news.dialog.net.pl>
    <f...@4...com>
    NNTP-Posting-Host: dial-845.wroclaw.dialog.net.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.dialog.net.pl 1124213193 30731 217.30.133.83 (16 Aug 2005 17:26:33 GMT)
    X-Complaints-To: http://www.dialog.pl/dialog/internet/internet.php?id=41
    NNTP-Posting-Date: Tue, 16 Aug 2005 17:26:33 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:157657
    [ ukryj nagłówki ]

    W wiadomości news:f8u3g1h75dj1kqvg3c9ks2v492rh0j4po3@4ax.com Bremse
    <bremse{usun.to}@wp.pl> pisze:

    >>> Pracownika nie.
    > >I bardzo dobrze. Tak ma być.
    > Dlaczego?
    Bo pracownik to człowiek, a młotek nie.
    Naprawdę nie kapujesz?

    > Jaka jest różnica, bo ja jej nie widzę? Jeśli się zarabia 0zł, to
    > można wyjechać, żeby zarabiać więcej.
    Można. Tylko nie widzę powodu, aby tworzyć sytuację, aby było _trzeba_
    wyjeżdżać.

    > Napisałeś na poziomie europejskim, więc zobrazowałem co to znaczy. Ja
    > to tak zrozumiałem, może źle. Możesz zatem wyszczególnić co rozumiesz
    > poprzez europejski poziom?
    Tak, oczywiście, że mogę.

    > Jeśli mam równie słuszne zdanie, to chciałbym mieć prawo skrócenia
    > standardowego okresu wypowiedzenia w umowie o pracę, tak jak inni mają
    > prawo do jego wydłużenia.
    Przecież masz. O co Ci konkretnie chodzi?

    > Jacy znowu winni i niewinni? Winni czego?
    Winni ewentualnego zrealizowania kretyńskiej teorii puszczenia stosunków
    społeczno-ekonomicznych na żywioł, bez regulacji prawnych.

    > Ja nie jestem za zniesieniem wszystkich ograniczeń, chciałbym tylko
    > żeby było ich jak najmniej.
    Ależ ja wiem i rozumiem. Ty chcesz znieść tylko te, które Ci obecnie nie
    pasują.

    > Wracając do rynku pracy - co jest złego w tym, że ktoś chce zarabiać
    > na etacie 500zł miesięcznie?
    Nic. Zrób ich listę.
    Potem zrób następną. Niech zawiera takich, którzy chcą zarabiać np. 15
    zł/etat.
    To przecież bez sensu.

    > A KP mówi że ta praca jest warta minimalną krajową.
    KP określa ile trzeba zapłacić za etat, czyli ~8h pracy dziennie. Jeśli
    wolisz - 1/3 zycia człowieka w wieku produkcyjnym. Nic nie mówi o wartości
    konkretnej pracy. Nie manipuluj, albo rób to zręczniej.

    > Może jeszcze
    > powinniśmy powołać urząd, który by przed podpisaniem umowy o pracę
    > decydowałby ile czyjaś praca jest warta?
    Nie sądzę. Ale jeśli chcesz, to próbuj...

    > >Pracownik powinien być zatrudniony w trybie i na zasadach zgodnych z
    > >obowiązującym w tej materii prawem. Winno ono określać środki kontroli
    > jego przestrzegania, sankcje za jego naruszenie oraz możliwość dochodzenia
    > >roszczeń odszkodowawczych przez stronę pokrzywdzoną. Koniec, kropka.
    > Zgadzam się. Kwestia tego co powinien określać - ja uważam, że jak
    > najmniej jak to możliwe.
    Uważam, że (z grubsza) tak jest obecnie.

    > Usunąć jak najwięcej regulacji, które np. ograniczają swobodę
    > zawierania umów pomiędzy dorosłymi ludźmi.
    Co to jest swoboda zawierania umów.
    Chcę poznać Twoją szczegółową definicję.

    > Dlaczego w imię demokracji musimy zabraniać ludziom robienia czegoś
    > bezpośrednio niezagrażającego życiu i zdrowiu innych?
    Nie musimy.

    > Ja jestem przeciwny rozwiązaniom siłowym w walce o władzę. Uważam, że
    > prawo i instytucje państwowe powinny regulować jak najmniej.
    Co ma jedno do drugiego?
    I co to znaczy jak najmniej?
    Kto określi kiedy jest wystarczająco mało, a kiedy już za dużo?

    > sądy w międzyczasie zajmują się stwierdzaniem czy umowa
    > wykryta przez PIPę, a zawarta pomiędzy dwojgiem dorosłych ludzi nie
    > jest przypadkiem umową o pracę.
    Ktoś musi wykrywać i takie kanty.

    --
    Pozdrawiam
    Jotte

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1