-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: sz <s...@b...no>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: placa minimalna a budzet panstwa
Date: Fri, 14 Sep 2007 21:22:13 +0200
Organization: Onet.pl
Lines: 84
Message-ID: <fcen15$c7n$1@news.onet.pl>
References: <fc6mb4$b9d$1@news.dialog.net.pl>
<7...@n...onet.pl>
<fc9fni$8pp$1@news.dialog.net.pl> <fca3i3$rvd$1@news.onet.pl>
<fcb8ag$cq4$1@news.dialog.net.pl> <fcc1dj$4pj$1@news.onet.pl>
<fcc5jj$3sa$1@news.dialog.net.pl> <fccaj7$jk$1@news.onet.pl>
<fccbn7$8bj$1@news.dialog.net.pl> <fcccrg$5l9$1@news.onet.pl>
<fcdi3n$uuk$1@news.dialog.net.pl>
NNTP-Posting-Host: 80.54.177.65
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: news.onet.pl 1189797733 12535 80.54.177.65 (14 Sep 2007 19:22:13 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 14 Sep 2007 19:22:13 +0000 (UTC)
X-Sender: dA9cgOS5ElzQzNQ3JtGeYM6GI7xU0pPD
In-Reply-To: <fcdi3n$uuk$1@news.dialog.net.pl>
User-Agent: Icedove 1.5.0.8 (X11/20061208)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:212976
[ ukryj nagłówki ]Jotte wrote:
[...]
>> ale skoro mowimy o paleniu (albo zapinaniu pasow) - tutaj chyba nie
>> zwiekszam ryzyka innych osob?
> Z paleniem, to zależy gdzie palisz. Na pewno słuszny jest zakaz palenia
> w pomieszczeniach, w których niepalący mają takie samo prawo przebywać
> jak i ty. W barze, restauracji, w pokoju w pracy itp. bo niby dlaczego
> ktoś ma to wdychać? Kultura nakazywałaby nie smrodzić i nie szkodzić
[...]
twoj argument jest rownie dobry jak ten, ze czlowiek przychodzi na
koncert i domaga sie zeby natychmiast przestali grac bo on lubi cisze.
no i faktycznie, jest to miejsce publiczne, a jak wiadomo halas jest
szkodliwy dla zdrowia.
i tak jak w analogii palacy+niepalacy, to ten halasujacy musi sie
dostosowac bo cichy nie szkodzi temu drugiemu.
skad bierze sie ten absurd?
zapominasz ze restauracja jest czyjas wlasnoscia.
na ulicy, w urzedzie czy w innym miejscu wspolnym przepisy ograniczajace
swobode niektorych zachowan sa uzasadnione ale nie na terenie prywatnym.
>> slyszalem to haslo ale nie widze w nim sensu. koniecznosc to sytuacja
>> gdzie jest jedno wyjscie wiec nie ma tam juz miejsca na wolnosc.
>> o co chodzi? (czy to czasem nie jakis klasyk marksizmu powiedzial?)
> Nie, on to tylko powtórzył. Autorstwo przypisuje się, o ile dobrze
> pamiętam, Heglowi.
> A chodzi mniej więcej o to, że jak coś musisz, to się czujesz zniewolony
> (pozbawiony wolności) i to rodzi dyskomfort. Ale jeśli sobie uświadomisz
> i zrozumiesz (względnie ktoś to zrobi za ciebie dlaczego tak musi być,
> to jest ci lżej, godzisz się z tym i jakoś leci. ;)
aha, dzieki.
czyli to po prostu mantra której zadaniem jest zniechęcenie obywateli do
wolności (w szczytnym celu stworzenia idealnego spoleczenstwa) ;)
teraz sobie przypominam ze w orwellu tez bylo cos podobnego:
"Wojna to pokój. Wolność to niewola. Ignorancja to siła."
>> palenie na przystanku - zgoda, bo zmusza innych do wdychania dymu.
>> palenie w restauracji - nic z tego, oni sami przyszli do restauracji
>> dla palacych bo tego chcieli.
> A na przystanek musieli?
komunikacja miejska jako wlasnosc wspolna powinna byc dostepna bez
dodatkowych utrudnien, tak samo jak swobodne poruszanie sie po ulicach.
i gdyby gmina byla wlascicielem sklepu albo restauracji to w tych
miejscach moze wprowadzac zakazy.
> Restauracja to przykład może efektowny, ale mylny. Nikogo nie dziwi
nie taki mylny, bo "kazdy polak po jedzeniu mysli o paleniu" :-)
> zakaz palenia w sklepie, w kinie, w teatrze itp. miejscach, do których
> idzie się z własnej woli.
> Widziałeś gdzieś muzeum dla palących? ;)
ale czy na pewno to jest argument popierajacy twoja strone?
to raczej dowodzi ze w miejscach gdzie jest to uzasadnione WLASCICIEL
wprowadzi zakaz taki jak uzna za stosowny (z powodu gustow klientow,
ochrony przeciwpozarowej, kosztow corocznego malowania scian, itp).
i jestem przekonany ze istnieje muzeum dla palacych, zapewne jakies
muzeum tytoniu albo cygar skierowane do specyficznej grupy
odwiedzajacych ;-)
Następne wpisy z tego wątku
- 14.09.07 19:50 sz
- 14.09.07 20:03 Jotte
- 14.09.07 21:54 sz
- 15.09.07 18:21 Jotte
- 16.09.07 10:03 Adam Płaszczyca
- 16.09.07 12:43 szlag by to trafil
- 16.09.07 13:33 andrzej
- 16.09.07 15:06 the_foe
- 16.09.07 15:59 andrzej
- 16.09.07 17:57 the_foe
- 17.09.07 19:35 Lukasz Sczygiel
- 17.09.07 21:33 Jotte
- 17.09.07 23:18 Lukasz Sczygiel
- 18.09.07 00:06 Lukasz Sczygiel
- 18.09.07 09:34 Immona
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-11-25 Wrocław => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-25 Warszawa => Business Development Manager - Network and Network Securit
- 2024-11-25 Kraków => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-25 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-25 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=
- 2024-11-25 Warszawa => ECM Specialist / Consultant <=
- 2024-11-25 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-11-25 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-11-25 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-25 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-11-25 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-25 Lublin => Programista Delphi <=
- 2024-11-25 Marki => Front-End Developer (React/Three.js) <=
- 2024-11-25 Bieruń => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-11-23 Białystok => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=