Uzytkownik "Michal Mokosa" <m...@2...com.pl> napisal w
wiadomosci news:B8D9ED87.BA81%michal@2studio.com.pl...

> > Czy rownie entuzjastycznie zareagowalbys na watek "Przyjme do
pracy na
> > czarno?"
>
> Nie. Nie napisalem niczego, co pozwoliloby Ci wysnuc takie wnioski.

napisales. facet chce zatrudnic na czarno - nie placac mu -
pracownika. jest to w Polsce jeszcze nielegalne, tak samo, jak
nielegalne jest zatrudnienie na czarno pracownika wyplacajac mu
wynagrodzenie.

Ale moze
> nie wyrazilem sie jasno w poprzednim poscie, wiec postaram sie
jeszcze raz.
> Moj 'entuzjazm' dotyczy faktu, ze sa osoby, ktore IMO patrza realnie
na
> swiat, w ktorym zyja, i nie zaczynaja rozmowy o pracy od kwestii 'za
tyle,
> to ja palcem nie kiwne'.

Nie musza przy tym lamac prawa.
Moim zdaniem dobre intencje nie usprawieliwiaja lamania przepisów.

> > To ja tak z ciekawosci spytam - ile wynosi obecnie pensja
minimalna?
> > Bo mi sie o uszy obilo 870, ale nie jestem pewien.
>
> A co to wnosi do dyskusji?

Przepraszam, spytam w oddzielnym watku.

> > Jesli nie umial dotychczas znalezc odpowiedniego pracownika, to
> > zapewne cos szwankuja metody rekrutacji? IMO oczywiscie.
>
> A co to wnosi do dyskusji?

To, ze jest niewiarygodny jako pracodawca.

> I tu nasze opnie sie roznia. Jesli masz prace, ktora daje Ci
satysfakcje
> zarowno finansowa jak i pozafinansowa (stanowisko, uznanie, rozwoj,
itp. -
> patrz piramida Maslova), to na tyle Ci zalezy na tej pracy, ze nie
oplaca Ci
> sie ryzykowac drobnych kradziezy i oszustw. Poza tym zapewniam Cie,
ze gdy
> stac Cie na zaspokojenie swoich potrzeb, to do glowy Ci nie
przyjdzie, zeby
> np wyniesc z firmy ryze papieru zamiast kupic ja w sklepie.

Piramida Maslowa nie jest jedyna klasyfikacja potrzeb.

Mi przyjdzie do glowy, ze mozna wyniesc ryze papieru, nawet jak bym
zarabial i 100.000 miesiecznie. Ale nie zrobie tego, nawet jak bym
zarabial 100 zl. o nie jestem zlodziejem. Dla mnie kradziez ryzy
papireu jest po prostu kradzieza.

> OK, rzeczywiscie nie wyrazilem sie jasno. Chodzi mi o sytuacje, gdy
> ogloszenie o pracy zawiera wyraznie sprecyzowana prosbe o
umieszczenie
> takiej informacji w CV. Z wlasnego doswiadczenia wiem, ze na 10
aplikacji
> gora 2 spelniaja wszystkie wymogi okreslone w ogloszeniu. Dlaczego?
Skoro
> zdecydowana wiekszosc wie, ze 'za 800 zlotych nie bede pracowac', to
co stoi
> na przeszkodzie w podaniu kwoty, ktora nie hanbi (jak napisal ktos
na tej
> liscie)?

Bo ktos moze nie chciec pracowac za 800 zl miesiecznie "golej" pensji,
ale juz w przypadku zaoferowania zwrotu kosztów studiów MBA moze
rozwazyc taka mozliwosc. A przeciez aplikacja nie jest momentem, w
którym podajesz dokladna ofetefinansowa z uwzglednieneim wszystkich
ewentualnosc. Moja by chyba musialaby miec ze 100 stron, a itakl
pewnie uwzglednilbym tylko najwazniejsze ewentualnosci.

Oferty cenowej, to mozna zadac w przypadku jednorazowych zlecen. A nie
przy zatrudnieniu na dluzej. Jezeli firma oferuje tylko stale
wynagrodzenie finansowe w postaci pensji i zadnych bonusów, to jest to
dla mnie dziwne. Swiadczy IMO o tym, ze nie zalezy jej na utrzymaniu
pracownika ani jego dalszym rozwoju. HR powinno zajmowac sie tez
wspólnym ustaleniem z pracownikiem jego dalszego rozwoju, podnoszenia
kwalifikacji itd. Powinno zadbac tez, by od czasu do czasu wyjechal
sobie an urlop, a nie spedzal go na fuchahch u innego pracodawcy (np.
konkurencji) lub remoncie domu.

Takie moje mrzonki o normalnej gospodarce, a nie chorym tworze z jakim
mamy do czynienia w Polsce. Jak pracodawcy nie stac na koszty oplat
pocztowych, by odpowiedziec na aplikacje, albo ustalenie przejrzystej
polityki kadrowej, to niech napisze o tym w ogloszeniu a nie zataja
zadajac podania oczekiwanego wynagrodzenia. W koncu w CV podajesz
namiary do siebie. Dlaczego pracodawca nieoze sam oddzwonic do osoby
ubiegajacej o prace, jezeli spelnia jego wymagania i wtedy spytac o
to.Inicjatywa powinna wyjsc tez z jego strony. Moze zaprosic na
rozmowe i wówczas ponegocjowac. jak go na to nie stac, to niech nie
daje ogloszenia do gazety tylko szuka wsród znajomych.

W Polsce jakos to wyglada z reguly tak, ze to pracownik ma sie
zaprezentowac pracodawcy, on ma przedstawic oferte,m on ma sie
strarac. A pracodawca lezec do góry brzuchem i nic nie oferowac. Tak
nie moze byc, pracodawca tez powiniene wlozyc jakis wysilek, tez
powiniene sie zaprezentowac. Szukajacy pracy tez ponosi pewne koszty,
ma wiec prawo do informacji o potencjalnym pracodawcy. I ma prawo
oczekiwac, ze bedzie powaznie traktowany. A w Polsce pracodawca
wychodzi z zalozenia, ze caly wysilek ma byc po stronie aplikantów.

Pozdrawiam,
Krzysztof Kosminski