Użytkownik No Name <v...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3...@w...pl...
> Użytkownik Paweł Pollak napisał:
> (...)
> > Z doświadczenia. Mniej wykształceni dominują w elektoracie Samoobrony i
> > LPR.
> (...)
>
> Ludzie wykształceni popierali również Hitlera, byli członkami partii
> komunistycznej, wielu wykształconych np. na francuskich uniwersytetach,
> jak chociażby Pol-Pot próbowało dostosować liczbę ludności swej ojczyzny
> do ilości produkowanego ryżu. Wsród ludzi wykształconych jest tyle samo
> głupków i skurwieli, co wśród niepiśmiennych.
>
> >>Może lepiej, żeby
> >>większe prawo mieli pracowici, a może bogaci, bo oni lepiej wiedzą jak
> >>pomnażać pieniądze?
> >
> > Można, tylko że to niepraktyczne, bo kryterium pracowitości nie jest
> > konkretne, a bogactwa zmienne i trzeba by za każdym razem sprawdzać,
> >do ilu
> > głosów ma prawo dany obywatel. A przy maturze sprawa jest jasna.
>
> Wyciąg z konta bankowego, albo kopia pit 35; a co do pracowitości, to
> podobno bogactwo pochodzi z pracy, więc ten sam wyciąg.
>
> >>To, co proponujesz jest odgrzewaniem poglądów
> >>pewnego Greka, mających tradycję liczoną w tysiącach lat.
> >
> > To, co proponuję, ma z poglądami pewnego Greka niewiele wspólnego,
> (...)
> >>Skoro ich
> >>realizacja nigdzie nie funkcjonuje do dzisiaj - musi być jakaś
> >>obiektywna tego przyczyna -
> >
> > Realizacja poglądów Greka czy moich?
>
> Poglądów Greka, w uproszczeniu twierdził on, że władzę powinni sprawować
> ludzie wykształceni; Ty twierdzisz, że ludzie wykształceni powinni
> włądzę wybierać - różnica IMO czysto techniczna, albowiem wykształceni
> wybiorą podobnych sobie.
>
> >>nie masz innej możliwości, niż zrealizować
> >>swoje spojrzenie na świat w drodze rewolucji, czyli narzucić poglądy
> >>siłą. Wtedy byłbyś jednak bliższy komunistom, niż liberałom.
> >>(...)
> >
> > Podziwiam moich adwersarzy. Informują mnie, co myślę albo co
> >powinienem zrobić, a potem to dyskredytują.
>
> Nie napisałem, że wiem, co myślisz, ani co powinieneś zrobić. Wiem, co
> piszesz, a zrobisz, co zechcesz. Napisałem, że realizacja Twojego
> pomysłu w praktyce sprowadza się do powrotu do leninowskich norm. Nie
> jest to sugestia, co powinieneś robić.
>
> > Nie zamierzam swojej propozycji wprowadzać
> > w życie inaczej jak głosując na polityka, który przedstawi podobny
> >postulat(a takiego nie ma i nie będzie), co nie zmienia faktu, że mogę
> >wyrażać swoje opinie, jak coś powinno wyglądać, nawet jeśli jest
> >nierealizowalne.
>
> Materia, o której dyskutujemy jest jak najbardziej praktyczna - przez
> tworzenie wizji świata nierealizowalnego (podobnie jak komuniści)
> potwierdzasz tylko moją opinię, że wprowadzenie jej w życie wymaga
> rewolucji, która i tak go nie stworzy.
>
> >> > ludzie wykształceni - jako ogół - są
> >>>inteligentniejsi od niewykształconych i bardziej predestynowani do
> > oceny, kto powinien rządzić krajem.
>
> >>Ludzie zwykle robią to, co jest dobre dla nich.
> >
> > Czyli mam rozumieć, że z powyższą tezą się nie zgadzasz?
>
> Nie zgadzam się z tezą, że ludzie wykształceni podejmują decyzje lepsze
> dla kogo innego, niż oni sami z powodu wykształcenia; Do rządzenia
> potrzebne są: zdrowy rozsądek i odwaga moralna, przydatna jest wiedza
> prawnicza i doświadczenie życiowe.
>
> >
> >>Bardzo szybko mogłyby
> >>pojawić się ustawy, że podatki płacą tylko niewykształceni oraz
> >>blokujące dostęp do kształcenia (numerus clausus), podobnie jak
> >>środowiska adwokackie blokują dostęp do zawodu innym.
> >
> >
> > No tak, to już widzę, że tylko rzuciłeś okiem na moją propozycję. W
> Polsce
> > ludzi uprawnionych według mojego systemu do oddania dwóch głosów jest
ok.
> > 30%. Nawet zakładając, że głosowaliby oni tylko na wykształconych (co
nie
> > jest przecież powiedziane), to co najwyżej mniej byłoby Samoobrony, a
> więcej
> > PO. Tyle.
>
> Nie znam statystyk, więc nie potrafię ocenić Twego wnioskowania -
> intuicja podpowiada mi jednak, że nie powinieneś mieć pewności w tej
> sprawie. W mojej dawnej pracy zrobiliśmy kiedyś "wybory". 75% dostała
> lewica; głosujący mieli wyższe wykształcenie (z sekretarką włącznie) w
> tym dwie osoby tytuł doktorski. Za komuny przynależność ludzi z wyższym
> wykształceniem do PZPR była powszechna. W liceum, do którego chodziła
> moja matka, była jedyną osobą nie należącą do przybudówki partii
> komunistycznej.
> >
> >
> >
> (...) Skoro to pracodawca za wszystko >
> >
> > płaci i do wzystkiego dokłada, to skąd bierze pieniądze?
> >
> > Zapomniałeś dodać, że pracownik bez pracodawcy nie istnieje i nie
mógłby
> > tworzyć tej wartości dodanej. (...)
>
> Pracownik może istnieć bez pracodawcy, może być self-employed, robiąc
> coś "dla kogoś" a nie "u kogoś".
>
> >
> >>Zrobić można wiele i robić należy. Nie zmienia to jednak faktu, że
> >>należy nazywać rzeczy po imieniu. Rynek pracy jest kiepski - wiem to,
ze
> >>swojego doświadczenia i doświadczenia osób, które pracę zmieniały bądź
> >>zmieniają. Pracodawcy tak samo jak pracownicy narzekają, twierdząc, że
> >>brakuje im kwalifikowanej kadry - nie potrafią jednak przekazać rynkowi
> >>tej informacji:
> (...)
> >
> > I co wynika z tego wykładu?
>
> Wynika, że brak pracy wynika także z nieudolności pracodawców i ich
> niechęci do ryzyka, co jest, a przynajmiej powinno być cechą dobrego
> przedsiębiorcy. (Ostrożny kupiec nie ma ani strat, ani zysków).
>
> >>Od pracodawcy oczekuje się więcej, pnieważ jego możliwości są większe.
> >
> > Tak? To dlaczego nie zostaniesz pracodawcą? Będziesz miał większe
> > możliwości.
>
> A kto mówi, że nie jestem? Możliwości zależą także od zachowań otoczenia
> - nie da się robić biznesu z dziadami, głupkami i na bezludnej wyspie.
>
> Co do głosowania: jestem za wyborami za pomocą SMS: wynik byłby pewnie
> całkiem niezły, byłoby taniej i przynajmniej operatorzy mieliby z tego
> korzyść.:-)
>
> Dogbert

Witam!
Świetny tekst jestem gotowy na Ciebie głosować!!
Tylko mała poprawka_ nie, znajomości prawa tylko ,
silne poczucie sprawiedliwości_ bo prawo w Polsce
nie równa się sprawiedliwości.
Pozdrawiam
Józek