On Sun, 16 Jun 2002 16:55:05 +0200, =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Pollak?=
<s...@m...pl> wrote:

[ciach...]
>duży popyt na hydraulików (wysokie zarobki), to szybko będzie dużo
>hydraulików, bo hydraulikiem zostać łatwo i zarobki spadną. Zaś specjalista
>od czego jak od czego ale od zarządzania, to prędko się powinien
>zorientować, że nie ma popytu na jego usługi i się przekwalifikować, co jako
>osobie z wykształceniem przyjdzie mu łatwo. Ja nie napisałem, że w normalnej
>gospodarce osoba z wyższym wykształceniem zarobi najwięcej, jeśli będzie
>kurczowo trzymać się swojego zawodu.
Tez dowod a co to hydraulik nie moze byc kafelkarzem? Dodatkowo maja
jeszcze jeden handicap z hydraulika na kafelkarza mozna sie
przekwalifikowac w tydzien.
>
>> >Na przykład. Plus stwarzanie takich warunków, by nie opłacało się żyć na
>> >socjalu.
>
>> No to masz juz obecnie spelnione te dwa warunki
>
>Z Ciebie to taki drugi Kaspar Hauser, nie wiesz, co się na świecie dzieje.
>Jaka jest różnica między zasiłkiem a najniższą pensją? A bezrobotny
>kalkuluje tak: teraz nie pracuję i mam tyle zasiłku, muszę pracować osiem
>godzin dziennie więcej, żeby mieć raptem parę złotych więcej. I dochodzi
>do - słusznego - wniosku, że mu się nie opłaca.
Ba czasem te osiem zlotych wiecej oznacza ze nie musza prosic o pomoc
opieki spolecznej, a to dopiero jest demoralizujace.
>I pewnie masz jakąś pokręconą teorię, dlaczego tych przedsiębiorców nie ma.
Taaaaaaak bardzo pokrecona po prostu nie mamy pieniedzy na nic.
>Innymi słowy, jak kierowca nie ma autostopowicza, to nie jedzie?
Nie innymi slowy autostopowicz moze sie znalezc w lesie bez
"dobrowolnej oplaty"
>Niekonkurencyjny wobec kogo? Miejscowego, który płaci wyższy czynsz?
Miejscowy nie placi wyzszego czynszu z prostego powodu on juz to
mieszkanie tam ma (spoldzielcze, wlasnosciowe, etc.) a koszt tego
mieszkania jako dlugoletni najemca ma nizszy.
>Boże, Ty piszesz poważnie, a ja myślałem, że się po prostu naćpałeś i dobrze
>się bawisz, udając komunistę. Skąd pieniądze na inwestycję? Na pensje dla
>kierownictwa? Na przyuczenie bezrobotnych? Jeśli nabywca się nie znajdzie,
>to co? Rozumiem również, że państwo weźmie na garnuszek pracowników tych
>cegielni, które zbankrutują wskutek nieuczciwej konkurencji (dotowanych
>cegieł)?
Opisalem mechanizm mechanizm a ty czepiasz sie jego szczegolow.
>Co znaczy "usztywnić prawo"?
Oznacza to ograniczenia ktore uniemozliwia normalne funkcjonowanie.
Przykladem ostatnie prawo o zakazie przywozu rozbitych aut z zachodu.
>Znowu bełkoczesz. Czy mam rozumieć, że podtrzymujesz tezę, że w 89 mieliśmy
>kwitnącą gospodarkę i doskonałe prawo, a potem przyszedł Balcerowicz i
>wszystko zepsuł?
Nie, twierdze ze nawet taki macher od ekonomii jak Ty, moglby wymyslic
ta wielce skomplikowana Blacerowiczowska szokowa operacje przejscia od
socjalizmu do kapitalizmu. Skutki bylyby takie same.
>Tylko dlaczego ten pełniejszy żołądek mają mieć w krajach, w których nie dba
>się o człowieka? Czyżbyś jednak zgadzał się z tezą, że lepszy taki system, w
>którym człowiek musi sam zarobić na bułkę niż taki, w którym dostaje od
>państwa 100 gram kory?
Wole te kraje ktore daja zjesc bulke dziennie kazdemu.
>No to się zdecyduj, czy prawicowe reformy Thatcher świadczą o jej
>prawicowości czy to tylko "nalepka", a Thatcher była de facto agentką KGB.
Obecna prawicowosc politykow europy jest cieniem prawicowcow
amerykanskich (twoich ulubionych)
>I kto ustala te globalne ceny na węgiel? V Międzynarodówka Komunistyczna?
>I dlaczego polski węgiel przekracza te globalne ceny?
Tzw. wolny rynek o ktorym slyszales.
>Że niby w rublach transferowych zarabialiśmy wtedy więcej niż teraz w
>dolarach?
Moze ci sie obilo ale nie sa wazne pieniadze ale to co za nie mozna
kupic - wiec moga byc to nawet szekle bylebym mogl kupic za nie to co
chce.
>No tak, za komuny przedsiębiorstwa nie miały długów, wszystkie były
>dochodowe, a Polska była dziesiątą potęgą gospodarczą świata.Tylko dlaczego
>to Balcerowiczowi przeszkadzało?
Ha kazde przedsiebiorstwo ma dlugi bo zaciaga kredyty, rzecz w tym ze
przez podniesienie oprocentowania sam sprawil ze staly sie one
niesciagalne i prowadzily do krachu przedsiebiorstw.
>Aż się łezka kręci za inwestycjami za Gierka.
Jasne przynajmniej kolejne rzady mialy co sprzedawa
>Fakt. Za komuny z kapitałem spekulacyjnym się nie cackano.
Czy w takim wypadku brakuje narzedzi finansowych do tego aby
inwestycje w Polske mialy dluzszy niz roczny horyzont czasowy?
>Tobie ten rocznik nie spadł przypadkiem na głowę. Bo mam poważne
>podejrzenia, że z dość wysoka.
[ciach...]
>Tę wiedzę to nabywasz na tajnych kompletach u Leppera?
[ciach...]
>Tu się zgodzę. Największym ograniczeniem jest liczba ekonomicznych
>analfabetów.
[ciach...]
Jak widze coraz czesciej brakuje argumentow stad te osobiste
wycieczki.
>Najpierw twierdziłeś, że USA są bogate, bo mają kopalnie. Zaoponowałem, że
>nieważne, czy mają, ważne, jak je eksploatują. Na dowód to ja przytoczyłem
>argument z krajami Afryki.
Cofnij sie do tylu w dyskusji twierdzilem ze USA sa bogate bo maja
wszystko, surowce, pieniadze, dlugi okres pokoju, ludzi itd i tylko to
wszystko daje sukces ekonomiczny. Podalem jako przyklad ze taki okres
byl w historii Polski.
>Dziwne tylko, że z krajów zacofanych kapitalistyczne się rozwinęły, a
>socjalistyczne nie.
Zapomniales jakie gospodarki mialy kraje tzw demoludow przed wojna
>Ale dlaczego?
Bo pieniadze szly na przemysl ciezki.
>Tylko dlatego ten system zbankrutował? A może te inwestycje były
>nieefektywne?
Tak byly nieefektywne z punktu gospodarki kapitalistycznej, czesc
inwestycji byla przejadana na socjal, co skutkowalo wolniejszym
wzrostem gospodarczym za to wiecej spoleczenstwa mialo lepsza stope
zyciowa.
>Do Ciebie naprawdę nie dociera, że to nie jest kwestia priorytetów, tylko
>marnowania środków w gospodarce socjalistycznej?
Jasne ze istnialo marnowanie i to spore - czlowiek jest juz tak
zbudowany ze to co w garsci to moje (temu padl socjalizm). Zrozum
jednak ze w obecnej kapitalistycznej Polsce tych srodkow marnujemy
wiecej niz wtedy. Zauwaz tez marnotrastwo istnieje tez w gospodarce
kapitalistycznej czego przykladem Enron i np. dot.com'y .
>A jakie to różnice uniemożliwiają wprowadzenie u nas zdrowej gospodarki?
Geograficzne, historyczne, kulturowe, surowcowe, kapitalowe, itd ...
od zrobienia ntym stanem USA Puerto Rico bogatsze sie nie stalo
>No zobacz. Naprawdę? I który system przyjęły? NRD-owski czy RFN-owski?
A kto mial wiecej pieniedzy na starcie ????

Pzdr
Limfo