-
Data: 2002-06-19 23:20:06
Temat: Re: Brak pracy czy... (dłuuuuuuugie
Od: Paweł Pollak <s...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Użytkownik "No Name" napisał w wiadomości
> Zmierzam do wykazania, że wykształcenie nie przyczynia się do
> podejmowania lepszych decyzji wyborczych - a Ty do czego zmierzasz?
Do wykazania czegoś przeciwnego. Podałem dowód (struktura obecnych
elektoratów), do którego w żaden sposób się nie odniosłeś. "Dowody" podane
przez Ciebie (Hitler i skład PZPR) oceniłem w poprzednim poście.
> > A w jaki sposób ta uwaga obala mój argument, że kryterium wykształcenia
jest
> > wygodniejsze, bo świadectwo maturalne ma się jedno na całe życie, a
pit35 co
> > roku nowy?
>
> Kryterium posiadania przy sobie monety 5zł byłoby jeszcze wygodniejsze -
> chodzi o to, by było to również kryterium miarodajne.
To udowadniaj, że nie jest miarodajne, a nie że technicznie możliwa jest
operacja, której możliwości przeprowadzenia nie kwestionowałem.
> > Nie potrafisz się przyznać, że trafiłeś z porównaniem jak kulą w płot,
więc
> > przeinaczasz poglądy moje i Greka.
> (...)
> Sugerowałem i podtrzymuję swoje twierdzenie, że źródło Twoich pomysłów
> jest starsze od nas obu - w ogólności, że głosy nie powinny być
> równoprawne, ponieważ są tacy, którzy wiedzą "lepiej".
Sam wskazywałem na inspirację swojego pomysłu "starszą od nas obu".
>Czy kryterium
> jest wiedza, wykształcenie, kolor skóry czy płeć, czy powiedział to Grek
> czy Japończyk - nie ma to większego znaczenia.
Póki nie twierdzisz, że mój pomysł jest kalką pomysłu konkretnego Greka czy
Japończyka, nie ma. Ale to właśnie twierdziłeś. Na podobnej zasadzie można
zanegować każdą ideę, bo każda ma gdzieś swoje źródło.
> > Na jakiej podstawie twierdzisz, że wykształceni wybierają
wykształconych?
> Psychologia twierdzi, że ludzie lubią podobnych sobie i takich popierają.
> Średnio statystycznie oczywiście.
I dlatego wykształceni popierali niewykształconego Hitlera? Bo to
twierdziłeś w poprzednim poście. Albo psychologia nie ma racji, albo Ty w
swoim poście (do czego się jednak nie przyznałeś). Poza tym nie widzę nic
złego w tym, że będą rządzili ludzie wykształceni. Co więcej, wolę, żeby
rządzili wykształceni.
> > Dziękuję za informację, że w krajach, w których wprowadzano demokrację
> > stopniowo, panowały leninowskie normy.
>
> Nie piszesz o wprowadzeniu demokracji stopniowo, lecz o zwiększeniu praw
> jednych, kosztem zmniejszenia innych. Takie działanie to rewolucja, w
> odróżnieniu od ewolucji, na któą się powołujesz.
Piszę o wprowadzaniu demokracji stopniowo, bo tak należało ją wprowadzać.
> Twoja propozycja sprowadza się do pomysłu: cofnijmy się do tyłu, by
> przejść drogę jak inni.
Skoro zrobiono błąd, trzeba go naprawić.
>Pytanie: dlaczego nie do epoki kamienia
> łupanego? Przecież to też jest niemożliwe tylko ze względów
"politycznych".
Muszę odpowiadać na tę demagogię?
> Leppera może nie wybrali akademicy, lecz wykreowali go: wymiar
> sprawiedliwości (nie karząc), dziennikarze: intensywnie promując,
> politycy: popierając, .... wszyscy ci ludzie są wykształceni.
Znowu zgrabny przykład demagogii, ale odpowiedź jest prosta: i na co cała ta
"promocja" by się zdała, gdyby Lepper nie miał wyborców. A kto na niego
głosuje? Poza tym skupiając się na Lepperze uniknąłeś odpowiadania na
zasadniczy argument: że cechy, które wymieniłeś jako niezbędne do rządzenia,
bardziej doceniają wyborcy wykształceni.
> > I co z tego? Czyżbyś sytuował lewicę na poziomie Leppera?
>
> Tak, Lepper jest lewicowy, a lewica lepperowska. Nabyta przez lata
> ogłada nic tu nie zmienia. Cyrankiewicz też był elegancki i lubił dobrze
> zjeść.
Każda lewica jest lepperowska?
> Kryterium wykształcenia nie może być kryterium dostępu do uprawnień, bo
> ludzie wykształceni nie są mądrzejsi w swych wyborach politycznych od
> niewykształconych.
Możesz tę tezę powtarzać do woli jak mantrę, tylko struktura elektoratów
dowodzi czegoś przeciwnego.
> > Przy takiej definicji pracownika, to i pracodawca może istnieć bez
> > pracowników, zatrudniając sam siebie i samemu obsługując klientów.
>
> Wtedy jest pacownikiem, więc, co udowadniam mogą istnieć sami
> pracownicy, bez pracodawców; sami pracodawcy: nie.
A mógłbyś wyjaśnić, dlaczego osoba sama dająca sobie pracę to pracobiorca, a
nie pracodawca?
> > Kolejny, który nie rozumie zasad gospodarki rynkowej. Pracodawca nie
jest od
> > tworzenia miejsc pracy. On jest od zarabiania pieniędzy. Jeśli zarobi na
> > zatrudnieniu pracownika, to go zatrudni.
> (...)
> Jak sobie wyobrażasz bogacenie się pracodawcy bez zatrudniania ludzi?
Daje pracę samemu sobie.
> >> > Tak? To dlaczego nie zostaniesz pracodawcą? Będziesz miał większe
> >> > możliwości.
> (...)
> > To jesteś czy nie?
>
> Zgadnij.
Taki to dla Ciebie problem wystąpić z otwartą przyłbicą?
> Warunki to są potrzebne na starcie. Jak się ma firmę i pieniądze, to ma
> się tylko możliwości.
I wtedy nieważne w jakich warunkach się działa?
Paweł
Następne wpisy z tego wątku
- 19.06.02 23:07 Paweł Pollak
- 22.06.02 16:52 Limfo
- 24.06.02 19:25 Paweł Pollak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-02-25 Warszawa => Analityk Biznesowo-Systemowy <=
- 2025-02-25 Warszawa => SQL Developer <=
- 2025-02-25 Kraków => DevOps Engineer (Junior/Regular) <=
- 2025-02-25 Kraków => Front-end Developer <=
- 2025-02-24 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-24 Białystok => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-02-24 Białystok => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-02-24 Warszawa => Data Engineer (Tech Leader) <=
- 2025-02-24 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-02-24 Gliwice => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2025-02-24 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-02-24 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-02-24 Mińsk Mazowiecki => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-02-24 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-02-24 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=