-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Immona <c...@n...gmailu>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Parametry biologiczne człowieka - ambitne zagadnienie
Date: Sat, 14 Jul 2007 18:38:42 +1200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 92
Message-ID: <f79r1n$50s$1@inews.gazeta.pl>
References: <f77anm$jeq$1@inews.gazeta.pl> <6...@n...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 222-153-9-177.jetstream.xtra.co.nz
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1184395128 5148 222.153.9.177 (14 Jul 2007 06:38:48 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 14 Jul 2007 06:38:48 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <6...@n...onet.pl>
X-Accept-Language: en-us, en
X-User: immonaa
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.7) Gecko/20050414
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:209789
[ ukryj nagłówki ]Lukasz Sczygiel wrote:
>>Lukasz Sczygiel wrote:
>>
>>
>>>>Ludziom, ktorzy znalezli sie w ciezkiej sytuacji, nalezy pomoc i
>>>>najlepiej, gdy robia to organizacje pozarzadowe.
>>>
>>>Oj nie!
>>>Od pomocy jest rodzina, bliscy. Tylko w sytuacji kiedy nie ma bliskich to
>>>dopuszczam pomoc "oficjalna". Tak, jestem swiadom ze wielu ludzi nie moze liczyc
>>>na rodzine. Ale w takim razie dlaczego ja, ty, wszyscy mamy dokladac do tego z
>>>naszej kieszeni? Pamietaj ze u nas tak nazywa sie organizacje ktorym kase sypie
>>>skarb panstwa...
>>>Co innego jesli taka organizacja dziala na zasadzie datkow dobrowolnych. Tak jak
>>>np. PAH. Takie cos popieram wszystkimi 4 konczynami.
>>
>>Rzecz jasna mowilam o sytuacji, w ktorej rodzina pomoc nie moze, rodzina
>>jako "pierwsi do pomocy" to sprawa oczywista.
>
> Tak, ale u nas niejako obok rodziny odpowiedzialnoscia za ludzi obciazane jest
> panstwo. W WE i coraz bardziej USA to juz plaga. Bezpieczne zabawki, worki z
> nadrukami, atesty na miliony produktow, dodatkowe obowiazki nakladane na rozne
> grupy zawodowe (gasnice w samochodach, ograniczenia godzin pracy itp). Nie
> dziwota ze ludzie tutaj tepieja i zamiast rozwijac sie to opanowuja do
> mistrzostwa wyciaganie kasy "od panstwa" :(.
Wiesz, mialam dosyc skrajne poglady nt. tego, jak panstwo ma sie nie
pchac, ale obserwacja na zywo zycia w panstwie nie pchajacym sie troche
je zlagodzila.
W NZ jest na przyklad problem z przeciekajacymi domami - ludzie mogli
budowac, z czego dusza zapragnie i firmy budowlane odkryly tani
material, ktory sie zupelnie nie nadaje do tutejszego bardzo wilgotnego
klimatu, ale nawet budowlancy tego nie wiedzieli, bo nie stosowano tego
jeszcze w tak wilgotnym klimacie. Domy takie po kilku latach nie nadaja
sie do zamieszkania, a wielu ludzi w to wpadlo, koszty naprawy potrafia
przewyzszyc koszty kupna domu, a ci, ktorzy sie procesowali, dowiedzieli
sie, ze to ich dom i ich problem, plus koszta sadowe - chyba, ze ktos
zawarl w umowie odpowiednia klauzule, ale poniewaz w czasie, gdy te domy
znalazly sie na rynku, nikt nie wiedzial o zagrozeniu, malo kto na to
wpadl.
Albo taksowki - lapiesz na ulicy taksowke, a ledwo mowiacy po angielsku
kierowca oczekuje od Ciebie, ze bedziesz go pilotowal mowiac "teraz w
lewo", "na swiatlach prosto" itd., bo zupelnie nie zna miasta. Jesli
masz samochod i 50 dolarow, w NZ mozesz z dnia na dzien zostac
taksowkarzem. To akurat jest co najwyzej lekko denerwujace, ale
slyszales o oferze z zatrutymi zabawkami wyprodukowanymi w Chinach.
Trzeba to wywazyc. Tam, gdzie potencjalne skutki niewiedzy klienta moga
byc bardzo grozne, jak setki tysiecy dolarow straty (przeciekajace domy)
lub smierc (zatrute zabawki), panstwo powinno pelnic swoja role "stroza
nocnego", bo to wpada do tej samej kategorii roli panstwa, co policja i
armia.
>
> Nie napisalem ze rodzina nie ponosi winy. Napisalem ze firma tez wtopila. Nie
> napisalem ze rodzina jest ok. Jednak tak jak w przykladzie z autostrada nie
> mozna stwierdzic ze kiedy elektryk przychodzi odlaczyc prad moze to zrobic
> bezkrytycznie.
> No chyba ze tam to taka wielka plaga ze kazdy sie powoluje na dziadka "na kablu"
> i wtedy jestem w stanie zrozumiec to nastawienie.
>
Roznica miedzy "tu" i "tam" jest troche inna. Otoz generalnie w
panstwach Pierwszego Swiata ze smiesznie niskim bezrobociem nawet bedac
niewykwalifikowanym pracownikiem bez problemu znajdziesz prace i
skromnie ale godnie utrzymasz z niej siebie, zone i dziecko, zyjac ubogo
nawet dwojke dzieci. W takich warunkach popadniecie w dlugi moze sie
zdarzyc tylko poprzez osobista nieodpowiedzialnosc: posiadanie wiecej
dzieci, niz Cie stac, zycie ponad stan poprzez kumulowanie dlugow na
latwo dostepnych kartach kredytowych, kosztowne nalogi, niemoznosc
utrzymania pracy z powodu np. ciaglego spozniania sie itp.
W takich okolicznosciach samo posiadanie dlugow, z ktorymi czlowiek nie
jest w stanie sobie poradzic jest oceniane negatywnie moralnie -
poniewaz moze byc wylacznie skutkiem zlych osobistych wyborow.
W Polsce jest inaczej - my tu na ppd rozmawiamy, podejrzewam, w gronie
osob w miare uprzywilejowanych, ale doskonale zdaje sobie sprawe z tego,
ze 40-letni facet bez kwalifikacji w malej miescinie moze nie znalezc
tej pracy, za ktora godnie utrzyma siebie i mala rodzine i nie bedzie to
jego wina, tylko skutek ogolnej sytuacji gospodarczej, w jakiej sie
znalazla jego okolica, na opuszczenie ktorej nie ma kasy. Dlatego w
Polsce klopoty finansowe nie sa powszechnie potepiane jako oznaka
nieodpowiedzialnosci, bo nie wynikaja w tak prosty i logiczny sposob
wylacznie ze zlego postepowania jednostki.
I.
--
http://nz.pasnik.pl
mieszkam w Nowej Zelandii :) ::: GG: 7370533
Następne wpisy z tego wątku
- 14.07.07 07:29 Lukasz Sczygiel
- 14.07.07 08:33 Immona
- 14.07.07 10:58 Any User
- 14.07.07 12:29 Immona
- 14.07.07 21:28 Lukasz Sczygiel
- 14.07.07 21:29 Lukasz Sczygiel
- 14.07.07 21:31 Lukasz Sczygiel
- 17.07.07 11:21 Immona
- 17.07.07 15:32 Lukasz Sczygiel
- 18.07.07 08:32 Immona
- 19.07.07 13:53 Lukasz Sczygiel
- 20.07.07 10:53 Immona
- 21.07.07 20:01 Lukasz Sczygiel
- 22.07.07 09:00 Immona
- 23.07.07 11:49 Lukasz Sczygiel
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-11-25 Wrocław => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-25 Warszawa => Business Development Manager - Network and Network Securit
- 2024-11-25 Kraków => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-25 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-25 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=
- 2024-11-25 Warszawa => ECM Specialist / Consultant <=
- 2024-11-25 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-11-25 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-11-25 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-25 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-11-25 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-25 Lublin => Programista Delphi <=
- 2024-11-25 Marki => Front-End Developer (React/Three.js) <=
- 2024-11-25 Bieruń => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-11-23 Białystok => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=