Lukasz Sczygiel wrote:

>>ale w krajach Pierwszego Swiata istnieje
>>wyrazna i mocna zaleznosc miedzy poziomem przestepstw takich jak
>>kradzieze, rozboje czy wlamania a poziomem materialnym srodowiska, z
>>ktorego wywodzi sie sprawca. Jesli masz watpliwosci, to moge wygooglac
>>statystyki. Oczywiscie przestepstwa nie sa z kategorii "ukradl jedzenie,
>>bo umieral z glodu" - sa spowodowane raczej frustracja powodowana
>>rozwarstwieniem i porownaniem swojej sytuacji z lepiej sytuowanymi i
>>wzbudzona przez to chciwoscia.
>
[...]
> A mnie sie wydaje ze polepszenie bytu sprawi ze problemy pojawia sie nowe.

Polepszenie bytu to rzecz wzgledna. Oczywiscie sa pewne podstawowe
potrzeby, ale po ich zaspokojeniu pojawia sie frustracja spowodowana
porownywaniem. W badaniach czynnikow powodujacych stres wykryto, ze
dobre lub zle samopoczucie w kwestiach materialnych i zwiazany z tym
stres lub spokoj zalezy od relatywnego polozenia czlowieka wobec ludzi,
z ktorymi sie spotyka. W skrocie, w kraju, gdzie wiekszosc ludzi nie ma
wlasnego mieszkania lub mieszka w blokach wlasciciel niewielkiego domku
bedzie czul sie swietnie, podczas gdy w kraju, gdzie norma jest duzy
dom, wlasciciel niewielkiego domku bedzie sie czul tym faktem
sfrustrowany. Dla ludzkiej chciwosci nie ma granic i czesc tych
sfrustrowanych tym porownywaniem sie bedzie siegac po desperackie metody
poprawienia swojej sytuacji, nawet jesli wedle obiektywnych kryteriow
niczego im nie brakuje.

(Osobiscie poziom materializmu w bogatych spoleczenstwach uwazam za
chory i np. bardzo lubie szpanowac swoja komorka - Nokia 3510, bardzo
stary i skromny model, tutaj dzieciaki z getta z rodzin zyjacych z
zasilku maja znacznie lepsze. Spojrzenia ludzi, gdy wyciagam ten sprzet
w towarzystwie sa lepsze, niz moglabym osiagnac pokazujac naj-naj-nowszy
gadzet.)

> Uzaleznienie od gier internetowych, morderstwa dla rozrywki, wyscigi po ulicach
> dla rozrywki, "szajby" odbijajace ludziom ktorzy maja relatywnie niewielkie
> problemy (nie gloduja i sa zdrowi - tak w skrocie).
>
> Tego spoleczenstwa ciezko pracujace nie znaja bo albo sie to nie ujawnia albo
> ujawnia w sposob bardziej uregulowany np. nuda mlodzierzy jest szybko
> neutralizowana przez rodzicow i natlok pracy.

Nie wiem, jakie jest zdanie psychologii na ten temat, ale intuicyjnie
wydaje mi sie, ze czlowiek potrzebuje pewnej ilosci stresu, frustracji i
trudnych wyzwan do zdrowego funkcjonowania i jesli nie dostarczy mu tego
normalne zycie, bedzie tego poszukiwac samodzielnie. W NZ jest na
przyklad bardzo duze uczestnictwo w niebezpiecznych sportach
ektremalnych, a skakanie na bungee regularnie zalicza bardzo duza czesc
spoleczenstwa - sadze, ze to odreagowywanie nadmiernie spokojnego zycia.
I mysle, ze dlatego, ze tu jest ta kultura "ekstremalnej aktywnosci
fizycznej" i sprzyjajace warunki przyrodnicze, nie ma tu takich
problemow jak w USA, gdzie frustrat idzie i strzela do przypadkowych
osob, bo nie ma innego pomyslu na odreagowanie.

> Afryka jest specyficzna. Klimat i pewna obfitosc pozywienia (nie cala afryka
> jest pustynia i gloduje) powoduje ze tam po prostu nie ma sensu sie rozwijac.
> I dlatego na innych kontynentach cywilizacje sie rozwijaja (ostatnio dzieki
> kulturze europejskiej) a tam nie.

To byla prawda w dawnych czasach, kiedy byla mala ilosc ludnosci i
rzeczywiscie roslo dziko, zrywalo sie i jadlo sie, wzglednie biegalo po
buszu i sie upolowalo i bylo to latwiejsze od hodowli. Ale od dawna juz
tak nie jest, zasoby "wolno rosnace" zostaly w wiekszosci miejsc
wyczerpane lub sa wlasnoscia prywatna albo pod ochrona, pozostaje
uprawa/hodowla, a do tej potrzeba technologii i umiejetnosci. Zimbabwe
bylo spichlerzem Afryki, az Mugabe pogonil tych, co mieli technologie i
umiejetnosci i w tej chwili na jednej z najzyzniejszych gleb brakuje
jedzenia.

Pewnie przeczytales "Germs, Guns and Steel", bo teza o wplywie
srodowiska na rozwoj spoleczenstw zostala rozpropagowana wlasnie tam i
cos w tym jest. W sumie, nasza ("biala") kultura wyksztalcona w
warunkach walki, kombinowania, robienia zapasow na zime itd. osiagnela
moze wysoki poziom technologiczny, ale jest przy tym dosc neurotyczna.
Tyle, ze ze wzgledu na nacisk polozony na "ucieczke do przodu", ktory
spowodowal przewage technologiczna trudno z tym wygrac kulturom, ktore
wypracowaly jakis system i zatrzymaly sie w miejscu.

Troche prywatnie: pisalam juz tu na ppd, ze znalazlam bratnie dusze w
Maorysach, ktorzy wydaja mi sie, co dziwne, mniej obcy niz Kiwi. Ich
kultura, przed przybyciem bialych, byla mocno skupiona na opinii o danej
jednostce lub grupie (opinia grupy przechodzila na jednostke i vice
versa) utworzonej na podstawie przestrzegania norm i pozytywnych cech
osobowosciowych, natomiast wartosciom materialnym byla przypisywana
niska wartosc. Nadejscie bialych, ktorzy szybko zdominowali kraj ze
wzgledu na technologie spowodowalo rozbicie tej kultury - traktowanie
czlowieka przestalo tak mocno uwzgledniac jego opinie zbudowana wedle
ich kryteriow i zniknela motywacja do przestrzegania starych norm, a
nowe normy byly obce i tez nie bylo motywacji do ich przestrzegania.
Teraz probuje sie, w ramach poprawnosci politycznej, dowartosciowywac
ich oficjalnie i promowac ich kulture, ale brutalnie: to nie powroci.
Kultury materialistyczne maja olbrzymia sile niepowracalnego rozwalania
kultur mniej materialistycznych. Ja sobie dobrze radze w kulturze
materialistycznej, ale poniewaz pozostaje mimo to wielka idealistka,
bardzo mi tego szkoda.

>>BTW,
>>ktos, kto mi to wyjasnial, nie byl nikim uczestniczacym w tych
>>projektach - byl kims z bezposrednim doswiadczeniem zycia w takich
>>warunkach, zdenerwowanym na organizacje pomocowe za te glupia "projekcje
>>mentalnosci."
>
>
> No to jak im pomagac?
> Z europeizowac? Toz wtedy obudza sie jacys aktywisci robiacy raban ze sie
> niszczy kultury, wprowadza "jedna sluszna ideologie" itp.
> Pompowac im technologie? A na co im jak oni nie czuja potrzeby polepszac sobie
> zycia?
> Rozzbrajac i stac pomiedzy plemionami? Sztucznie bronic tych "slabszych" a kiedy
> sie im polepszy oni wezma za kudly swoich wrogow?
>
> Wiem. Pisze jak przemadrzaly.
> Ale jestem ciekaw co sugerowal ten co poznal te sytuacje bezposrednio.

Gdy sie mowi, ze jakas grupa ma jakas mentalnosc, nie oznacza to
koniecznie, ze ta mentalnosc jest ok i ma byc zachowana. Oznacza to, ze
rozne dzialania nalezy dopasowac do tej mentalnosci, jesli chce sie
osiagnac efekty, poniewaz mentalnosci nie da sie zmienic w ciagu jednego
pokolenia. Mentalnosc i tak sie z czasem nachyla do dominujacej kultury
i to proces, ktoremu nie da sie przeszkodzic, ale proces powolny;
dzialania nalezy dopasowac do mentalnosci - nie dla poprawnosci
politycznej, ale dla skutecznosci.

I.
--
http://nz.pasnik.pl
mieszkam w Nowej Zelandii :) ::: GG: 7370533