-
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Artur Lato" <a...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Cos w rodzaju podsumowania
Date: Mon, 25 Nov 2002 16:24:48 +0100
Organization: news.onet.pl
Lines: 107
Sender: a...@p...onet.pl@kat01224057.visp.energis.pl
Message-ID: <artfg3$d1l$1@news.onet.pl>
References: <X...@2...85.112.42>
<arm5d0$2qv$1@news.onet.pl> <m...@p...ninka.net>
<arni6h$ctl$1@news.onet.pl> <m...@p...ninka.net>
<arol1d$2fl$1@news.onet.pl> <arorj5$n4g$1@news.tpi.pl>
<arrdb8$qbm$1@news.onet.pl> <art3bo$ba6$1@news.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: kat01224057.visp.energis.pl
X-Trace: news.onet.pl 1038238019 13365 62.29.224.57 (25 Nov 2002 15:26:59 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 25 Nov 2002 15:26:59 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:64001
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik leszek <s...@N...gazeta.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:art3bo$ba6$...@n...gazeta.pl...
[...]
> Popełniasz podstawowy błąd, bo zakładasz, że wszyscy mogą wykonywać taką
samę
> pracę, na tych samych warunkach i tak samo skutecznie.
Nie wiem z czego wyciągasz taki wniosek. Jeśli np. ktoś zatrudniał
dotychczas
2 piekarzy, to teraz musiałby ich zatrudniać w mniejszym wymiarze
i przyjąć jeszcze jednego na część etatu (ale też piekarza). Jeśli ten nowy
byłby
na początku mniej wydajny, to mógłby mu mniej płacić.
> Proponowane przez
> ciebie rozwiązanie dotyczy tylko prostych, kiepsko płatnych i mało
> skomplikowanych zajęć. Tam gdzie rzeczywiście dajemy ogłoszenie, wybieramy
> kilka osób, szybko wdrażamy do pracy i lecimy.
Dlaczego tylko prostych zajęć? Nie tak dawno na tych łamach toczyła
się dyskusja wskazująca jak trudno znaleźć teraz pracę w zawodzie
informatyka. A więc to rozwiązanie bardzo by również do tego zawodu
pasowało.
> A co począć z etatami wymagającymi określonych kwalifikacji. Czy naprawde
> uważasz, że na przykład w kancelarii prawniczej ograniczamy tydzień pracy
do
> 30 godzin, dajemy ogłoszenie i od pierwszego następnego miesiąca
zatrudniamy
> dwóch nowych prawników na pozostałe 10 godzin i wszystko jest cacy ?
A dlaczego nie? Dzięki temu nie marnowaliby się młodzi prawnicy po studiach.
Sam znam jednego takiego, który 2 lata temu skończył studia z wyróżnieniem
i do tej pory nie może znaleźć pracy w swoim zawodzie.
> Pza tym pamiętaj, że dodatkowe etaty to dodatkowe koszty dla pracodawcy i
to
> bardzo duże. Sama biurokratyczna obsługa etatów to dużo kosztuje.
Nie wydaje mi się, żeby zwiększenie np. z 4 do 5 etatów powodowało
jakiś drastyczny wzrost kosztów obsługi. Ale nawet jeśli jakiś by był, to ja
traktuję to w kategoriach mniejszego zła, bo obecne bezrobocie uważam
za coś porównywalnego z klęską żywiołową.
> Poza tym
> takie rozwiązane oznacza cywilizacyjny regres. Jeśli tę samą pracę ma
> wykonywać większa liczba osób, to znaczy że wydajność pracy drastycznie
się
> obniża. A jeśli wydajność pracy się zmniejsza, to tak samo szanse na
wyjście
> z kryzysu się zmniejszają. Jakikolwiek rozwój cywilizacyjny może się
odbywać
> tylko poprzez zwiększanie wydajności.
To chyba nieporozumienie. Wydajność pracy by się zmniejszyła, gdyby
większa liczba osób pracowała przez taki sam czas. A ja przecież proponuję,
żeby większa liczba osób pracowała w krótszym czasie, tak żeby sumaryczna
liczba roboczogodzin się nie zmieniła. I oczywiście w miarę rozwijania się
gospodarki, i zwiększania się zapotrzebowania na siłę roboczą,
dopuszczalny czas pracy byłby podwyższany.
> Obawiam, że gdyby wprowadzać takie rozwiązania, to do tego trzeba by
dołąćzyc
> bardzo skomplikowane ustawodawstwo dotyczące wyjątków od tych reguł,
> oznaczało by to masę dodatkowych kosztów i problemów. Efekt natomiast
byłby
> mizerny i dochodziło by do paradoksów, bo nagle okazałoby się, że jest
masa
> stanowisk niemożliwych do obsadzenia. Jeśli w jakiejś branzy chcesz
> powiększyć zatrudnienie o 10 %, to znaczy że musisz znaleźć 10 procent
więcej
> ludzi znających się na takiej pracy. W jednych zawodach jest to proste,
zaś w
> innych trudniejsze, zaś w jeszcze innych wymaga wielu lat na wykształcenie
> odpowiedniej liczby specjalistów.
Na końcu mego postu napisałem, że w praktyce takie prawo musiałoby być
bardziej skomplikowane, np. różny maksymalny czas pracy dla różnych
zawodów i regionów kraju. Czyli w zawodach, w których już teraz
brakuje specjalistów nie byłoby żadnych ograniczeń.
Zdaję sobie sprawę, że to rozwiązanie pociągałoby za sobą określone
kłopoty i nawet koszty dla pracodawców, np. nowoprzyjęci pracownicy
byliby na początku mniej wydajni. Ale po pierwsze, pracodawcy
mogliby to sobie rekompensować mniej im w tym okresie płacąc,
a po drugie - jak napisałem wyżej - uważam te kłopoty za mniejsze zło
od obecnego szalejącego bezrobocia.
Pozdrawiam
Artur
Następne wpisy z tego wątku
- 25.11.02 15:51 w...@e...org.pl
- 25.11.02 17:34 leszek
- 25.11.02 21:06 Nina M. Miller
- 26.11.02 01:50 TS
- 26.11.02 21:15 Artur Lato
- 26.11.02 21:41 Krzysztofsf
- 26.11.02 21:59 TS
- 27.11.02 09:56 leszek
- 27.11.02 10:47 Nina M. Miller
- 27.11.02 13:21 MerlinXP
- 27.11.02 22:21 flyer
- 28.11.02 03:27 Nina M. Miller
- 28.11.02 06:55 Artur Lato
- 28.11.02 09:44 leszek
- 28.11.02 09:55 leszek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-02-12 Warszawa => Expert Recruiter 360 <=
- 2025-02-12 Ostrów Wielkopolski => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-02-12 Bieruń => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2025-02-12 Dęblin => Node.js / Fullstack Developer <=
- 2025-02-12 Kraków => PHP Full Stack Developer <=
- 2025-02-12 Dęblin => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-02-12 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-02-12 Łódź => NodeJS Developer <=
- 2025-02-12 Błonie => Sales Specialist <=
- 2025-02-10 Chrzanów => Programista NodeJS <=
- 2025-02-10 Kraków => DevOps Engineer (Junior or Regular level) <=
- 2025-02-10 Białystok => iOS Developer (Swift) <=
- 2025-02-10 Mińsk Mazowiecki => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2025-02-10 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-10 Szczecin => Senior Field Sales (system ERP) <=