-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news
.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Immona" <c...@w...zpds.com.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: "praca w młodym zespole" - tj. do ilu lat?
Date: Mon, 29 Aug 2005 16:10:46 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 111
Message-ID: <dev51b$gb4$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <5c0c6$43126098$5112c9bf$30710@news.chello.pl>
<op.sv8w5mqrfrn0ri@donkichot> <deujhu$782$1@poczta.fkz.com.pl>
<dev2dv$2m9$1@atlantis.news.tpi.pl>
<2f49c$431312f2$5112c9bf$16682@news.chello.pl>
NNTP-Posting-Host: bav178.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1125324651 16740 83.27.185.178 (29 Aug 2005 14:10:51
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 29 Aug 2005 14:10:51 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:159133
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "IAl" <i...@o...o2.pl> napisał w wiadomości
news:2f49c$431312f2$5112c9bf$16682@news.chello.pl...
> Immona wrote:
>
>> jak trzeba sie blyskawicznie nauczyc czegos nowego i atmosfera wysoce
>> nieformalna, czyli zartowanie, wesole komentowanie, ogolnie humor, rak
>> problemow z mowieniem sobie i szefowi na "ty".
>
> Tak, czyli bardzo merytoryczne przesłanki...
W takich branzach jak IT i innych tworczych panujaca w zespole atmosfera ma
bardzo duzy wplyw na wydajnosc, a co za tym idzie na powodzenie projektow i
zyski. Dlatego troszczenie sie o "niemerytoryczna" dobra atmosfere jest
ekonomicznie wysoce uzasadnione.
> A więc jednak chodzi o jakieś nieucywilizowane *kompleksy* raczej niż
> organizację, wiedzę, doświadczenie (także życiowe co również procentuje)
Przed 89 bylo stosunkowo niewiele mozliwosci zdobywania doswiadczenia
takiego, jakie dzis ma duza wartosc rynkowa. Ci, ktorzy je wtedy zdobyli,
nie maja dzis problemow.
>
>> Sadze, ze niektorzy maja
>> wyobrazenie o starszych, ze sa czy tez moga byc mentalnosciowo w
>> poprzedniej epoce, tzn. sztywnosc i biurokratyzacja
>
> co ty pieprzysz!
Jesli chcesz ze mna rozmawiac, zachowuj sie prosze kulturalnie.
> ktoś kto ukończył studia po 1990 jest w innej epoce?
W tym sensie, ze nie pamieta komuny i nie wywarla ona wplywu na jego
mentalnosc, co najwyzej posrednio, w sensie wzorcow przekazywanych przez
rodzine. Ustroj panujacy przed 89 strasznie psul ludzi i wielu z nich nie
moglo lub nie umialo sie temu oprzec. Oczywiscie nie mowimy o wszystkich,
ale lęki przed ta niekapitalistyczna mentalnoscia u wielu pracodawcow sa
obecne.
> natomiast tworzy się tutaj jakaś dzika *psychoza* - atmosfera
> *wariatkowa* -
> kiedy tyle histerii ktoś robi z powodu swoich niewyleczonych kompleksów i
> schizofrenicznej tęsknoty za młodością (kiedy całe swoje zielone lata
> zużył
> na zapieprzanie za czyś tam "ambitnym" itp.)
Hm, nie widze tu zadnej histerii, najbardziej emocjonalnie podchodzaca do
tematu osoba wydajesz sie byc Ty.
>
>
>> ("tego nie ma w moim
>> zakresie obowiazkow, wiec tego nie zrobie"
>
> Czyli chodzi o to, że *żółtodziobów* łatwiej jest *wykorzystywać*
Czasami tak. Czasami chodzi zas o elastycznosc w sensie pozytywnym:
zrozumienie dla koniecznosci ciaglego, szybkiego uczenia sie nowych rzeczy,
brak utrwalonych nawykow itp. Im lepsza firma, z tym wiekszym
prawdopodobienstwem chodzi o te pozytywna elastycznosc, ktora jest naprawde
bardzo wazna.
Mamy na grupie dobry przyklad, czlowieka po 50-tce, ktory od dwoch lat czy
dluzej (nie pamietam dokladnie) siedzi w domu, ma dostep do Sieci i cale
zycie zajmowal sie komputerami. Nie nauczyl sie w tym czasie zadnej nowej
przydatnej na rynku umiejetnosci, choc wobec ilosci tutoriali, mozliwosci
uczestnictwa w niekomercyjnych projektach itd. opanowanie podstaw jakiegos
jezyka programowania w tym czasie byloby calkowicie wykonalne przez kogos
posiadajacego zdolnosci w kierunku scislym. To jest mniej wiecej to, o co
chodzi. W dzisiejszej gospodarce sytuacja zmienia sie tak szybko, ze trzeba
sie non stop uczyc i w zaniku sa przypadki, gdy na raz nabytej wiedzy
zarabia sie przez cala reszte zycia. Ludzie swiezo po studiach sa uwazani za
wdrozonych do uczenia sie, po kilkunastu czy wiecej latach zastoju w
zdobywaniu nowych umiejetnosci zdolnosc ta zostaje w jakims stopniu
uposledzona.
>
> hmmm... w CNBC zachwalali klimat do inwestycji w Polsce a jako główny atut
> podawali 20% bezrobocie - autentyk!!!
>
Co w tym widzisz dziwnego? Z punktu widzenia inwestora jest to bardzo
pozytywna cecha rynku, bo oznacza dobry dostep do taniej sily roboczej. Moze
Ci sie nie podobac bycie tania z punktu widzenia zagranicznego inwestora
sila robocza, ale to przeslanie bylo skierowane do inwestorow, nie do
Ciebie.
>> i pojecie profesjonalizmu jako
>> zachowywanie sie w formalny sposob) i wieksze skrepowanie, mniejsza
>> sklonnosc do ryzyka.
>
> znowu "same konkrety"
Dla wielu osob rzeczy z zakresu tzw. soft skills, czyli umiejetnosci
spolecznych i zachowan sa "konkretami" i to przeliczalnymi na pieniadze.
>
>> Moze odnosnie niektorych to sluszne wrazenie,
>> generalizacja jest z pewnoscia krzywdzaca
>
> i nielegalna w tym kraju - przy czym można zaskarżyć już za samo
> *poniżenie*
> czy uwłaczanie godności ludzkiej
Kogo chcesz skarzyc, tych piszacych w ogloszeniach o "mlodym zespole"?
I.
Następne wpisy z tego wątku
- 30.08.05 06:01 darek
- 30.08.05 07:00 Marek
- 30.08.05 10:52 Marek
- 30.08.05 10:56 Marek
- 30.08.05 11:39 Marek
- 30.08.05 11:51 Immona
- 30.08.05 12:06 Kira
- 30.08.05 13:03 IAl
- 30.08.05 13:42 Immona
- 30.08.05 14:22 macko42
- 30.08.05 14:25 Immona
- 30.08.05 14:25 macko42
- 30.08.05 14:35 kantor
- 30.08.05 14:38 Artur Bartnicki
- 30.08.05 14:46 kantor
Najnowsze wątki z tej grupy
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
- herbatka...
- Re: POSZUKUJĘ NIEWIELKIEJ POŻYCZKI
- Uploads - What is wrong with Easynews
Najnowsze wątki
- 2024-06-24 Berlin => Customer Support Engineer <=
- 2024-06-24 Kraków => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-06-24 Szczecin => Senior PHP Developer (Symfony) <=
- 2024-06-24 Zabrze => Junior HelpDesk <=
- 2024-06-24 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-06-24 Warszawa => Business Development Manager <=
- 2024-06-24 Marki => Wdrożeniowiec ERP <=
- 2024-06-24 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-06-24 Marki => ERP Implementer <=
- 2024-06-24 Białystok => DevOps Engineer Conexa First (Contractor) <=
- 2024-06-24 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-06-22 Berlin => Expert Migration Architect (Azure) <=
- 2024-06-22 Warszawa => Senior React Native Developer <=
- 2024-06-22 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-06-21 Warszawa => Key Account Manager <=