-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
.pl!news-fra1.dfn.de!npeer.de.kpn-eurorings.net!newsfeed.freenet.de!newsfeed01.
chello.at!newsfeed02.chello.at!news.chello.pl.POSTED!not-for-mail
From: "Muchomor" <1...@v...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
References: <do14mg$mh$1@atlantis.news.tpi.pl> <do1r86$625$1@inews.gazeta.pl>
<do2bco$oqg$1@atlantis.news.tpi.pl> <do39ks$8mp$1@inews.gazeta.pl>
<do3i8e$amf$1@news.onet.pl> <do3v4t$9t1$1@inews.gazeta.pl>
<do4oe3$a1h$1@news.onet.pl> <do6oi7$6ad$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Odp: Odp: Motorola Kraków - rozmowa
Date: Mon, 19 Dec 2005 19:31:56 +0100
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-RFC2646: Format=Flowed; Original
Message-ID: <ade6c$43a6fca0$57cffbdc$23874@news.chello.pl>
X-Complaints-To: a...@c...pl
Organization: chello.pl
Lines: 105
NNTP-Posting-Host: 87.207.251.220 (87.207.251.220)
NNTP-Posting-Date: Mon, 19 Dec 2005 19:32:00 +0100
X-Trace: ade6c43a6fca0f26a5e7923874
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:171248
[ ukryj nagłówki ]Odniose sie do obu wypowiedzi w jedym poscie bo tak bedzie spojniej.
>> Też mi się tak wydaje, że właśnie obowiązuje wąska specjalność i ew.
>> "pozioma ścieżka kariery", przez co poznasz może kilka zagadnień.
Kilka zagadnien to moze byc np. zdobycie doswiadczenia w programowaniu
systemow czasu rzeczywistego np vxWorks, programowania szeregu roznych
procesorow sygnalowych, teoretyczna i praktyczna znajmosc protokolow
transmisji danych w systemach GSM i UMTS. Do tego kompleksowa, praktyczna
znajomosc roznych metodologii tworzenia oprogramowania (np. robiacy ostanio
w branzy kariere Agile). To tylko kilka przykladow. Uwazasz, ze to malo?
>> Boję się
>> jednak, że pod kątem ew. szukania pracy w przyszłości nie będzie to wiele
>> warte w CV.
:) Przemysl to jeszcze raz. Z doswiadczenia wiem, ze ludzie po Motoroli sa
brani do kazdej firmy z pocalowaniem reki. I to nie tylko w Polsce.
>>
>> Jest jeszcze jeden argument, który mi chodził jakiś czas temu po głowie
>> przeciw pracy w Motoroli:
>> Centrum w Krakowie i w Indiach zostało utworzone ze względu na niskie
>> koszty
>> polskich programistów. Dlatego pewnie w Stanach kilka tysięcy pracowników
>> Motoroli straciło pracę.
Owszem, duzo stracilo kilka lat temu. To nie tajemnica. Dotknelo to wiele
duzych korporacji jak i malych firm. Jednakze nie z powodu otwierania
osrodkow badawczo / rozwojowych (czy jak ich tam zwal) w "tanszych krajach",
ale z powodu recesji w brazny IT na przelomie wiekow.
>> Motorola pożera teraz duże zasoby programistów z
>> rejonów Krakowa i cały czas się rozrasta. Może się zdarzyć, że nagle
>> zmniejszy się zapotrzebowanie Motoroli w Krakowie, bo np. Ukraińcy,
>> zaczną
>> robić to taniej.
Motorola ma centra oprogramowania miedzy innymi w Rosji, Chinach i Indiach.
Nie przeszkadza to krakowskiemu oddzialowi w gwaltownym rozwoju, ktory trwa
juz ~2 lata i ciagle przyspiesza.
>>Wówczas na krakowski rynek pracy zostaną wypuszczone te
>> duże ilości programistów szukających na gwałt innej pracy. Wtedy lepiej
>> być
>> zatrudnionym w mniejszej firmie. Nawet teraz, w przypadku utraty pracy w
>> mniejszej firmie bez najmniejszego problemu znajdziesz inną pracę.
Czy na prawde uwazasz, ze taka ilosc wiedzy i doswiadczenia zgromadzona w
jednym miejscu moze zostac roztrwoniona? W najgorszym przypadku zmieni nazwe
na Samsung albo Nokia.
>>
>> Czyli moim zdaniem - wbrew temu, co głoszą HR-owcy w Motoroli - nie jest
>> to
>> w pełni bezpieczna firma.
>
> Wybacz, ale mam wrażenie że za daleko idziesz z tymi spekulacjami. To
> Centrum
> powstało bodaj 6-7 lat temu i jeśli po 6-7 latach inwestują i zatrudniają
> ludzi, to raczej nie po to, żeby za kilka lat tych ludzi zwalniać.
> Oczywiście,
> że wszystko się może zdarzyć, ale nie sądze, żeby to miało miejsce w
> niedalekiej przyszłości. Jeśli chodzi o Rosjan czy Ukraińców to nie
> słyszałem,
> żeby miały tam powstawać jakieś centra programistyczne jak w Indiach. W
> tym
> celu trzeba by kształcić masowo programistów, a o tym nie słyszałem.
Podobno ComArch ma przenosic czesc produkcji na Ukraine (???) Moze ktos to
potwierdzic / zaprzeczyc? Ja mam te informacje "z piatej reki".
Swoja droga jesli faktycznie post-ZSRR szykowal by sie do przejecia rynku to
cos by bylo o tym slychac. Poza tym taki proces trwalby latami. Nie da sie w
jeden dzien przeniesc wiedzy i ekspertyzy technicznej gromadzonej latami.
Oczywiscie pisze tu o firmach / korporacjach, ktore robia ambitniejszy
software niz programy do ewidencjonowania garnkow w kuchni restauracji GS w
Pierdziszewie.
> Jeśli chodzi o koszty, to nie wydaje mi się, żeby w Polsce były znacząco
> niższe niz
> w USA.
Jednak sa znaczaco nizsze. Poczatkiem wrzesnia chyba w Fianancial Times byl
artykul gdzie autorzy napisali, ze koszt utrzymania pracownika branzy IT
jest w Polsce _nizszy_ niz w Indiach (!). Wybaczcie, ale nie jestem w stanie
podac dokladnego zrodla tej informacji.
> Raczej chodzi o zwalnianie starych - czyli drogich i zatrudnianie
> młodych - czyli tanich, a nie o położenie geograficzne. Jeśli chodzi o
> samą
> Motorolę w Krakowie to nie słyszałem, żeby ktoś się skarżył, ludzie co tam
> pracują sa na ogół zadowoleni i chwalą, osobiścnie nie zetknąłem się z
> jakimiś
> negatywnymi opiniami, co bardzo rzadkie.
> Jedyne co narzekają, to na jakiś
> dziki pęd organizowania integracyjnych spędów co jakiś czas - ale jak
> widac,
> nie można wszystkiego mieć.
Raz na rok to duzo? I nie ma przymusu....
pzdr
Muchomor
Następne wpisy z tego wątku
- 19.12.05 20:55 Aleksander Galicki
- 19.12.05 21:40 Krzysztof Krasoń
- 19.12.05 21:53 Aleksander Galicki
- 19.12.05 22:46 Muchomor
- 20.12.05 09:46 Krzysztof Krasoń
- 20.12.05 10:04 Aleksander Galicki
- 21.12.05 19:58 leszek
- 21.12.05 19:58 leszek
- 21.12.05 20:48 Aleksander Galicki
- 22.12.05 10:25 Krzysztof Krasoń
- 22.12.05 11:10 Immona
- 22.12.05 11:33 Muchomor
- 22.12.05 11:43 Aleksander Galicki
- 22.12.05 13:02 Krzysztof Krasoń
- 23.12.05 08:57 Aleksander Galicki
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-31 Warszawa => Solution Architect (Java background) <=
- 2024-12-31 Warszawa => Starszy Konsultant AWS <=
- 2024-12-31 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2024-12-31 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-31 Błonie => Analityk Systemów Informatycznych (TMS SPEED) <=
- 2024-12-31 Warszawa => Specjalista ds. bezpieczeństwa informacji i ciągłości
- 2024-12-31 Błonie => Administrator systemów <=
- 2024-12-31 Błonie => IT System Administrator <=
- 2024-12-31 Mińsk Mazowiecki => Area Sales Manager OZE <=
- 2024-12-31 Wrocław => Specjalista ds. Sprzedaży (transport drogowy) <=
- 2024-12-31 Warszawa => Helpdesk - I linia wsparcia <=
- 2024-12-30 Białystok => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-30 Białystok => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Po
- 2024-12-30 Gdańsk => Software .Net Developer <=
- 2024-12-30 Białystok => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <