-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Emka" <e...@o...eu>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Jak się nie dać zwolnić
Date: Wed, 4 Mar 2009 10:24:14 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 67
Message-ID: <golhbu$1cu$1@news.onet.pl>
References: <goed63$98j$1@news.dialog.net.pl> <s...@p...org>
<goegd5$be6$1@news.dialog.net.pl> <s...@p...org>
<goeilk$cv4$1@news.dialog.net.pl> <s...@p...org>
<goeqas$j4i$1@news.dialog.net.pl> <w...@o...org.pl>
<goevno$nuo$1@news.dialog.net.pl>
<6...@j...googlegroups.com>
<gof26a$q1s$1@news.dialog.net.pl> <gof515$nti$1@news.onet.pl>
<gof5fs$t0f$1@news.dialog.net.pl> <gof62u$q5g$1@news.onet.pl>
<gof6t4$u2g$1@news.dialog.net.pl>
<3...@z...googlegroups.com>
<s...@p...org> <gogi5o$kmn$1@inews.gazeta.pl>
<goh0bb$mef$1@inews.gazeta.pl> <goiof8$ch0$1@inews.gazeta.pl>
<goiqor$h60$1@news.onet.pl> <gojf7c$qft$1@inews.gazeta.pl>
<gojj2u$n6$1@news.onet.pl> <gojllm$s0l$2@inews.gazeta.pl>
<gojnmn$q8b$1@news.dialog.net.pl>
NNTP-Posting-Host: 87-205-4-162.ip.netia.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1236158654 1438 87.205.4.162 (4 Mar 2009 09:24:14 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 4 Mar 2009 09:24:14 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5512
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:227319
[ ukryj nagłówki ]"Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał
> ZZ w rozwiniętych krajach mają potężną pozycje i możliwości - Francja,
> Włochy, Hiszpania, Wlk. Brytania, USA przykładami.
Tyle, że widocznie tam w ZZ działają ludzie kompetentni, uczciwi, obiektywni
i przede wszystkim świecący przykładem pracownika, któremu zależy na dobru
całego zakładu, a nie tylko swojego tyłka i tyłku paru swoich kolesi.
> Wg mnie patologią - może raczej nieprawidłowością - jest upolitycznienie
> ich działalności. Ale jak ZZ ma nie angażować się w struktury polityczne?
Po prostu. Nie angażować się, bo nie ma to żadnego uzasadnienia.
ZZ ma chronić interesy pracowników, ale całościowo, kompleksowo, a nie w
oderwaniu od interesów firmy. Jaki sens ma obrona pracownika, jeśli
jednocześnie działanie ZZ doprowadza do upadku czy w najlepszym przypadku
pogorszenia się sytuacji w firmie? Jest to jedynie podcinanie gałęzi, na
której się siedzi.
> Napotkałem w tej dyskusji tezę, że firmy w których działają ZZ zawsze maja
> problemy. Trudno o głupsze stwierdzenie (a i inne tendencyjne i bezmyślne
> stereotypy tam padły), choć w przypadku tej osoby to nie dziwi.
Co to znaczy "w przypadku tej osoby to nie dziwi"?
Ani mnie nie znasz, ani wcześniej nie mieliśmy "przyjemności" dłuższej
rozmowy, więc daruj sobie tego typu teksty.
> Kłopoty mają bowiem te firmy, które łamią prawa pracownicze i/lub stosują
> nieformalne metody wyzysku. To raczej pracownicy zakładów, w których nie
> działają ZZ mają prędzej czy później kłopoty, bo brak zrzeszenia mogącego
> zorganizować przeciwdziałanie postępowaniu pracodawcy łacznie z jego
> zablokowaniem.
Ot i tłumaczenie krótkowzrocznego związkowca.
Tak, tak - zrzeszyć się, pokrzyczeć, zablokować pracodawcę, udupić chu...a,
a potem cieszyć się "zwycięstwem" na ... zielonej trawce. No chyba, że marzy
Ci się utopijna wizja przejmowania prywatnych firm przez związki zawodowe,
ale to nie te czasy kolego.
> Co do patologii - wystąpić mogą po obu stronach, niemniej w relacji
> pracodawca-pracownik o wiele częściej stanowią przypadłość strony
> silniejszej, czyli pracodawcy i stąd konieczność istnienia Pipy, sądów
> pracy, ZZetów i innych instytucji.
Jasne :> Za to w sytuacji, gdy pracodawca ma związane ręce, bo kilkunastu
oszołomów potrafi tylko wrzeszczeć, podżegać, strajkować i żądać cudów na
kiju, nie mając przy tym BLADEGO pojecia o realiach, o ekonomii i
prowadzeniu przedsiębiorstw, za to mając wręcz niewyobrażalne pojęcie o tym,
jak najsprawniej wykiwać pracodawcę, faktycznie siły obu stron są tak
zrównoważone, że tylko skakać do góry i się cieszyć :>
> To po prostu rodzaj dyscyplinującego i zabezpieczającego kagańca.
A jakim rodzajem zabezpieczenia dysponuje w takiej sytuacji pracodawca?
Żadnym. Nie może nawet zwolnić krzykaczy i leniuchów związkowych, bo prawo
mu tego zabrania. I to właśnie miałam na myśli pisząc o problemach firm, w
których najwięcej do powiedzenia mają ZZ. Że o losach firmy i załogi nie
decydują właściciele i osoby kompetentne, tylko garstka oszołomów.
Obawiam się jednak, że nie jesteś tego w stanie zrozumieć, ponieważ z tego,
co wywnioskować można z Twojej pisaniny, sam do takiej grupy należysz.
Jestem więcej, niż przekonana, że gdyby pozwolono poprowadzić Ci firmę, to
rozłożyłbyś się na łopatki po pierwszym kwartale. Niestety pieniędzy w
przedsiębiorstwach nie zarabia się mędrkowaniem i podsuwaniem pracodawcy pod
nos odpowiednich akapitów z KP.
Emka
Następne wpisy z tego wątku
- 04.03.09 09:57 mihau
- 04.03.09 10:04 mihau
- 04.03.09 10:32 Jurek M
- 04.03.09 12:44 mihau
- 04.03.09 17:37 Scowron
- 04.03.09 18:39 entroper
- 04.03.09 21:07 Jotte
- 04.03.09 21:08 Jotte
- 04.03.09 21:44 Jotte
- 04.03.09 22:31 Jotte
- 05.03.09 01:19 Jackare
- 05.03.09 07:04 Baloo
- 05.03.09 07:12 Jurek M
- 05.03.09 09:14 Jurek M
- 05.03.09 12:33 Jotte
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-02-12 Warszawa => Expert Recruiter 360 <=
- 2025-02-12 Ostrów Wielkopolski => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-02-12 Bieruń => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2025-02-12 Dęblin => Node.js / Fullstack Developer <=
- 2025-02-12 Kraków => PHP Full Stack Developer <=
- 2025-02-12 Dęblin => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-02-12 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-02-12 Łódź => NodeJS Developer <=
- 2025-02-12 Błonie => Sales Specialist <=
- 2025-02-10 Chrzanów => Programista NodeJS <=
- 2025-02-10 Kraków => DevOps Engineer (Junior or Regular level) <=
- 2025-02-10 Białystok => iOS Developer (Swift) <=
- 2025-02-10 Mińsk Mazowiecki => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2025-02-10 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-10 Szczecin => Senior Field Sales (system ERP) <=