-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
.pl!news.nask.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.wp.pl!not-for-mail
From: Tomasz Płókarz <t...@x...xn--p-ela.hahahaha.>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Informatyk/Administrator [OT]
Date: Fri, 12 Aug 2005 12:38:06 +0200
Organization: Wirtualna Polska S.A. http://www.wp.pl
Lines: 93
Sender: t...@d...neoplus.adsl.tpnet.pl
Message-ID: <op.svd45secfrn0ri@donkichot>
References: <dd9sgg$8vp$1@zeus.man.szczecin.pl> <op.su8ie4na5qeugg@donkichot>
<ddbein$k5$1@inews.gazeta.pl> <op.su977mttfrn0ri@donkichot>
<dddir9$nlg$1@inews.gazeta.pl> <ddf57e$i56$1@atlantis.news.tpi.pl>
<op.svb9p1jtfrn0ri@donkichot> <ddfbc7$g8h$1@atlantis.news.tpi.pl>
<op.svchvjmvfrn0ri@donkichot> <ddflar$6he$1@atlantis.news.tpi.pl>
<op.svcng8o1frn0ri@donkichot> <ddho10$8ks$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: dhm101.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; delsp=yes; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.wp.pl 1123843089 4934 83.23.194.101 (12 Aug 2005 10:38:09 GMT)
X-Complaints-To: a...@w...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 12 Aug 2005 10:38:09 +0000 (UTC)
X-Organization-Notice: Organization line has been filtered
X-Antivirus-Status: Clean
X-Antivirus: avast! (VPS 0532-4, 2005-08-12), Outbound message
User-Agent: Opera M2/8.02 (Win32, build 7680)
X-Original-Organization: Odrażający Brudni Źli, Inc.
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:157420
[ ukryj nagłówki ]Dnia 12-08-2005 o 10:54:24 Immona <c.oleszkiewicz@w_ytnij.zpds.com.pl>
napisał:
>> A kto to postuluje?
>> Nie czytalem ani slowa o tym, ze mowisz o okresie przejsciowym -
>> twierdzisz za to, ze panstwowa pomoc spoleczna jest nieunikniona, a
>> prywatna, ewentualnie, gdy panstwowa nie da sobie rady.
>
> Nieuwaznie mnie czytasz. Nie wypowiadam tych twierdzen generalizatorsko,
> odnosnie kazdego panstwa, wszystkich ludzi we wszystkich okolicznosciach,
> tylko odnosnie obecnej sytuacji w Polsce i potencjalnej sytuacji po
> wprowadzeniu tych zmian. Polska nie ma takiego kapitalu spolecznego,
> zeby to
> wytrzymac.
Bezpodstawne proroctwa. btw: co wytrzymać?
>> > czyzbys nie slyszal o klasie "pracujacych nedzarzy" - termin, ktory
>> > zaczyna
>> > byc coraz powszechniej stosowany?
>>
>> Skoro zaczyna być stosowany, to znaczy że jest niezdefiniowany.
>
> Nie wiem, czy jest juz definicja oficjalna, ale to bardzo latwy do
> zrozumienia termin - ludzie, ktorzy maja prace, ale zarabiaja w niej
> pieniadze sytuujace ich - mimo posiadania pracy - ponizej minimum
> jakiegostam (socjalnego itd.)
Arbitralnie ustalona wielkość. Chodzi o to, że za pracę płaci się mało?
Nic dziwnego, przewaga podaży nad popytem, cena spada... Ta nierównowaga
też zresztą nie jest przyczyną, tylko skutkiem.
Chodzi mi tylko o to, ze bieda nie musi byc
> zwiazana z bezrobociem, a posiadanie pracy nie musi oznaczac przyzwoitej
> sytuacji materialnej. A Ty zdawales sie cos takiego sugerowac.
Sugeruję, że 1) mało to więcej niż nic. 2) mało to więcej niż dużo gdzie
indziej. 3) to w sumie dziwne i optymistyczne zarazem, że niekturym
ludziom chce się pracować za małe pieniądze mimo całego tego socjalu.
>
>> Zwiększają. Gdy brak na rynku specjalistów (niekoniecznie od funduszy
>> europejskich, mogą być także operatorzy wózków widłowych), ich cena
>> rosnie, a rynek odpowiada podażą. Rosnie nabór na uczelniach i na
>> kursach
>> obsługi wózka.
>
> Odnosnie wozka jest to prawda, ale sa np. umiejetnosci, ktore nie kazdy
> umie
> opanowac - z powodu niedoboru, powiedzmy to wprost, inteligencji. Przy
> duzym
> popycie na takie kwalifikacje nawet duza czesc chcacych sie w nich
> ksztalcic
> nie pomoze, bo sie zwyczajnie nie naucza na tyle, zeby to dobrze robic. W
> niektorych wyspecjalizowanych sektorach IT zjawisko juz wystepuje. Firma
> nie
> zdobedzie specjalisty, wiec z zalem rezygnuje z projektu i mamy
> wolniejszy
> rozwoj.
Nie będę płakał, że ktoś założy Instytut Glacjologii na Grenlandii a nie w
Polsce i że z tego powodu ubedzie nam poważna inwestycja i miejsca pracy.
Wpływ na ogólny rozwój gospodarki Polski? Żaden. Ktoś inny założy kolejną
fabrykę czipsów, bo mamy pyry w obfitości.
> No i ten grozacy nam niedobor ropy naftowej. Na szczescie jakies
> alternatywy
> sa, ale beda kosztowniejsze.
Żaden problem. Wysoka cena ropy naftowej nie grozi nam NICZYM. Po prostu
coś zdrożeje, coś innego - z powodu przesunięcia wydatków - stanieje.
Relatywnie, niekoniecznie w cenach nominalnych.
>> W warunkach wolnego rynku takie sytuacje występuja NIEZWYKLE rzadko, a
>> jeśli nawet się zdarzają, to trwają bardzo krótko. Patrz mój poprzedni
>> akapit, a zrozumiesz, dlaczego trwają krótko.
>> Oczywiście, nagły skokowy wzrost popytu na jakieś kwalifikacje zdarza
>> się
>> równie rzadko.
>> Wolny rynek jest elastyczny, a procesy na nim zachodzą płynnie.
>>
>
> Procesy na rynku zachodza elastycznie, ale niektore z nich bardzo powoli
> -
> przykladem moze byc wyrownywanie sie srednich pensji polskich i
> brytyjskich
> po otwarciu brytyjskiego rynku pracy.
Znakomity przykład dwóch jezior połączonych kapilarą. Hahaha.
--
Odkąd myślę samodzielnie, głosuję na JK-M. http://pjkm.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 12.08.05 10:42 futszaK
- 13.08.05 06:29 Kira
- 15.08.05 09:49 Bremse
- 16.08.05 14:19 Jotte
- 16.08.05 16:27 Bremse
- 16.08.05 16:34 Jotte
- 18.08.05 07:27 Marek
- 18.08.05 09:12 Tomasz Płókarz
- 18.08.05 11:24 Immona
- 18.08.05 11:41 Marek
- 18.08.05 12:06 Tomasz Płókarz
- 18.08.05 12:14 Marek
- 18.08.05 12:23 Marek
- 18.08.05 12:35 gromax
- 18.08.05 13:51 Marek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-01-06 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-06 Gliwice => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-06 Białystok => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-01-06 Zielona GĂłra => Konsultant WdroĹźeniowy Comarch XL/Optima (KsiÄgowoĹ
- 2025-01-06 Ostrów Wielkopolski => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-01-06 Białystok => Full Stack .Net Engineer <=
- 2025-01-06 Kraków => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-01-06 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2025-01-06 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-01-06 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-06 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-01-04 Warszawa => Specjalista ds. IT - II Linia Wsparcia <=
- 2025-01-04 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-01-04 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-01-04 Warszawa => System Architect (Java background) <=