Użytkownik "Tomasz Płókarz" <t...@x...xn--p-ela.hahahaha.>
napisał w wiadomości news:op.syq9l3nqfrn0ri@donkichot...
> Dnia 16-10-2005 o 22:19:53 Piotr <s...@r...com> napisał:
>
>> Tomasz Płókarz napisał(a):
>>
>>> Nie. Ale ciekawe, że - w odróżnieniu od "bogoojczyźnianego
>>> ierdolenia" - nikomu nie przeszkadza komuch lub komunistyczny kapuś.
>>
>> To Tusk jest komuchem??
>
> Nie, mówiłem bez związku z Tuskiem, tylko odnosząc się do poprzedniej
> wypowiedzi. Ale skoro już zahaczyłeś do Tuska, to interesujące, że jak
> jeden mąż popierają go wszystkie komuchy.
>

Lepper go nie popiera :) a to wiekszy komuch niz cala reszta.
Poparcie Leppera dla Kaczora jest dla mnie wystarczajacym powodem, zeby na
Kaczynskiego nie glosowac.

Ja patrze na to, co ktos mowi, a nie na ideologiczne latki. Kiedys z SdPL
wyszedl pomysl tak sensowny, ze mnie zaskoczyl. Byla to propozycja, aby
czlowiek mogl dysponowac srodkami zgromadzonymi na II filarze jako zastawem
bankowym za kredyt na DG. Te z ZUSu by temu nie podlegaly, dajac kazdemu co
najmniej minimum socjalne na emeryturze, jesli by stracil te z II filaru (o
ile wierzymy w przetrwanie ZUSu). W ten sposob bardzo by sie powiekszyla
ilosc zwyczajnych, przecietnie sytuowanych ludzi dysponujacych czyms, pod
zastaw czego - jako ze jest to rzecz bardzo pewna i latwa w potencjalnej
egzekucji, gdyby tylko przepisy na to pozwalaly - moga wziac kredyt na
zalozenie firmy. Wiadomo, jak banki boja sie dawac kredyty nowym
przedsiebiorcom i uzyskanie kredytu na maly start-up jest obecnie prawie
niemozliwe w sektorze bankowym, co jest jednym z najwiekszych hamulcow
drobnej przedsiebiorczosci. Pomysl jest zreszta wziety zywcem ze Stanow,
gdzie dobrze funkcjonuje.

I.

do góry

Użytkownik "EL" <s...@w...na.drzewo.pl> napisał w wiadomości
news:diufo8$aq$1@atlantis.news.tpi.pl...
> On 2005-10-16, Jotte <t...@W...pl> wrote:
>> Toteż nie chodziło mi o ogólniki, tylko konkretną wykładnię "bogatego
>> społeczeństwa" o którym pisałaś.
>> Czyli o czym pisałaś?
>
> Widzę lubisz definicje ;) Z mojego, zupełnie subiektywnego punktu widzenia
> bogate społeczeństwo to takie w którym:
> - jest niskie bezrobocie

Reszta ok, ale tego sie czepie. Ten miernik niewiele oznacza w oderwaniu od
reszty. Po pierwsze, nie uwzglednia underemployment, czyli zatrudnienia
ponizej kwalifikacji i/lub za kase nie wystarczajaca na samodzielne
przezycie. Na Bialorusi bezrobocie jest sladowe, ale "podzatrudnienie"
szacuje sie na 70%. Natomiast Niemcy mimo duzego bezrobocia pozostaja krajem
znacznie bogatszym niz np. Azerbejdzan z bezrobociem 1,20 %. Poziom zycia
niemieckiego bezrobotnego jest niejednokrotnie wyzszy niz polskiego
zatrudnionego. Tak wiec ten miernik bym wywalila z definicji.

I.

do góry

Immona napisał(a):

> Lepper go nie popiera :) a to wiekszy komuch niz cala reszta.

Wydaje mi sie, ze pomylilas socjalizm, komunizm z populizmem ;)

j.

do góry

Immona napisał(a):

> Ja patrze na to, co ktos mowi, a nie na ideologiczne latki. Kiedys z
> SdPL wyszedl pomysl tak sensowny, ze mnie zaskoczyl. Byla to propozycja,
> aby czlowiek mogl dysponowac srodkami zgromadzonymi na II filarze jako
> zastawem bankowym za kredyt na DG. Te z ZUSu by temu nie podlegaly,
> dajac kazdemu co najmniej minimum socjalne na emeryturze, jesli by
> stracil te z II filaru (o ile wierzymy w przetrwanie ZUSu). W ten sposob
> bardzo by sie powiekszyla ilosc zwyczajnych, przecietnie sytuowanych
> ludzi dysponujacych czyms, pod zastaw czego - jako ze jest to rzecz
> bardzo pewna i latwa w potencjalnej egzekucji, gdyby tylko przepisy na
> to pozwalaly - moga wziac kredyt na zalozenie firmy. Wiadomo, jak banki
> boja sie dawac kredyty nowym przedsiebiorcom i uzyskanie kredytu na maly
> start-up jest obecnie prawie niemozliwe w sektorze bankowym, co jest
> jednym z najwiekszych hamulcow drobnej przedsiebiorczosci. Pomysl jest
> zreszta wziety zywcem ze Stanow, gdzie dobrze funkcjonuje.


I pomysł nie przeszedł - z jednego ważnego powodu. Wprowadzenie go,
oznaczałoby de facto rezygnację z obowiązkowego II filaru - innymi słowy
człowiek mógłby już dziś otrzymywać gotówkę za coś, co powinien zużyć
dopiero na emeryturze.

To tak, jakby powstała ubezpieczalnia OC kierowców, gdzie zniżka, np.
za bycie Marjsaninem, wynosiłaby 99%. Kierowca płaciłby 10zł rocznej
składki po obniżce, a po wypadku ubezpieczenie nie byłoby wypłacane,
ponieważ zniżka, która została przyznana, nie przysługiwała w
rzeczywistości. Efekt jest taki, że byłby to legalny sposób ominięcia
obowiązku ubezpieczenia.

Podobnie z II filarem - przymus oszczędzania w II filarze możnaby
obejść, biorąc regularnie pożyczki pod jego zastaw i nie spłacając.


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

do góry

Dnia 17-10-2005 o 08:07:21 Piotr <s...@r...com> napisał:

> Tomasz Płókarz napisał(a):
>
>> Nie, mówiłem bez związku z Tuskiem, tylko odnosząc się do poprzedniej
>> wypowiedzi. Ale skoro już zahaczyłeś do Tuska, to interesujące, że jak
>> jeden mąż popierają go wszystkie komuchy.
>
> Nie wiem czy wszystkie komuchy, podejrzewam że część z nich jest także
> elektoratem Leppera w miastach.

nie mówię o wyborczym motłochu.

> A co do Kaczyńskiego - wielu osobom bardzo przeszkadza jego klerykalizm,

czym się objawiający? bzdet.

> natomiast Tusk jest ideologicznie neutralny. Kwaśniewski też wyczuł

mówisz na temat?

--
Wesołe Wścieklisko - blog o głupiej nazwie.
http://tolep.blogspot.com

do góry

Dnia 17-10-2005 o 10:00:32 Liwiusz <l...@t...poczta.onet.pl>
napisał:

>
> I pomysł nie przeszedł - z jednego ważnego powodu. Wprowadzenie go,
> oznaczałoby de facto rezygnację z obowiązkowego II filaru

...która powinna być przeprowadzona de iure.


--
Wesołe Wścieklisko - blog o głupiej nazwie.
http://tolep.blogspot.com

do góry

Dnia 17-10-2005 o 09:52:19 Immona <c...@n...googlemailu> napisał:

> Lepper go nie popiera :) a to wiekszy komuch niz cala reszta.
> Poparcie Leppera dla Kaczora jest dla mnie wystarczajacym powodem, zeby
> na Kaczynskiego nie glosowac.

Czyli Twoim głosem steruje Lepper? Gratuluję.

>
> Ja patrze na to, co ktos mowi,

http://skocz.pl/tusk-nie
ten człowiek nie ma żadnych poglądów - jest zwykłym figurantem swoich
patronów.

Przy okazji: Nocna Zmiana nie staje się mniej prawdziwa dlatego, że
została ostatnio dołączona do Naszego Dziennika i jest o ile wiem dość
często emitowana w TV Trwam. Tusk pokazał wtedy, po której jest stronie i
nic nie świadczy o tym, by się zmieniło cokolwiek w tej sprawie.


--
Wesołe Wścieklisko - blog o głupiej nazwie.
http://tolep.blogspot.com

do góry

Tomasz Płókarz napisał(a):
> Dnia 17-10-2005 o 10:00:32 Liwiusz <l...@t...poczta.onet.pl>
> napisał:
>
>>
>> I pomysł nie przeszedł - z jednego ważnego powodu. Wprowadzenie
>> go, oznaczałoby de facto rezygnację z obowiązkowego II filaru
>
>
> ...która powinna być przeprowadzona de iure.


Popieram! Tak samo, jak z I filarem :-)

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

do góry

Użytkownik "Tomasz Płókarz" <t...@x...xn--p-ela.hahahaha.>
napisał w wiadomości
> > A co do Kaczyńskiego - wielu osobom bardzo przeszkadza jego klerykalizm,
>
> czym się objawiający? bzdet.

Kaczyński nie jest za klerem?? ROTFL To czemu popiera go Rydzyk i
radiomaryjne oszołomy?

do góry

Użytkownik "Immona" <c...@n...googlemailu> napisał w wiadomości
news:divlkg$dhj$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Reszta ok, ale tego sie czepie. Ten miernik niewiele oznacza w oderwaniu
od
> reszty. Po pierwsze, nie uwzglednia underemployment, czyli zatrudnienia
> ponizej kwalifikacji

Przy powszechności wyższego wykształcenia praca poniżej kwalifikacji będzie
coraz częstszym zjawiskiem i z bogactwem społeczeństwa raczej związku to nie
ma.

do góry