PioPio pisze:
>> I ogólnie to on chyba wie, o co chodzi, ale wzorcowa umowa jest
>> zdecydowanie zbyt szeroka.
> Zazwyczaj takie szerokie zabezpieczenie jest bardzo dziurawe. Zapomniał
> zapisać jakiej karze mógłbyś podlegać a nie zapomniał o tym czego w żadnym
> wypadku nie możesz robić.
taaa.... cóż począć... dobrze, że się można pospierać o szczegóły.

>> Jak się takie rzeczy udowadnia? Gdzie jest ta granica pracy u
>> konkurencji powodująca straty? Czy programowanie systemów dla klientów
>> pozyskiwanych przez nowego pracodawcę już te straty powoduje? Czy może
>> powodowałoby je samo pozyskiwanie klientów, a praca 'backendowa' że tak
>> to nazwę już nie.
>
> To się udowadnia przed sądem i to sąd decyduje o tym komu i w jakim zakresie
> uwierzy. Jeśli ja byłbym pracodawcą i ktoś zrobiłby mi taki numer, że
> przeniósł sie od konkurencji i zabrał ze sobą klientów to pokazałbym jakie
> koszty poniosłem żeby klienta zdobyć i jakich spodziwałem się zysków.
> Przyszłe zyski też moga być brane pod uwagę.

No, to jest na pewno szkoda. Ale jeśli chodzi tylko o klientów
*potencjalnych* w ten sposób że są sobie zakłady mięsne w Pcimiu i
miesiąc po zmianie pracy nowy pracodawca zdobył kontrakt (ja nie miałem
żadnej wiedzy o ich istnieniu (nie mówiąc o reszcie) w starej pracy), to
czy jest to objęte taką umową?

> Pamoiętaj, że o wszystkim decyduje sędzia (ina), który zazwyczaj jest
> człowiekiem dośc inteligentnym i rozumie o co w tym wszystkim biega.
Tyle że podpisujac jakiś świstek mogę się niechcący zobowiązać do
czegoś, do czego się zobowiązywać nie chcę.

>> W tym kształcie tak rozumianej też nie podpiszę. Tylko czy to, co
>> piszesz: "nie może zabronić pracy w zawodzie" jest poparte jakimiś
>> przepisami prawa? W końcu umowa to umowa, obie strony mają jakieś tam
>> korzyści (ja mam to śmieszne odszkodowanie)...
>> Googlałem w temacie i ludzie piszą o zmianie branży itp. Gubię się w tym
>> oceanie.
> Dużo osób, które podpisało zakaz konkurencji myśli, że jak go złamie to
> automatycznie zostanie obciążona kwotą kary. Nie jest to takie proste ale
> ludzie się boją, zmieniają branże etc.

Hm. Może i racja.

> Nie ma się co bać tylko trzeba postępować uczciwie. Zakaz konkurencji otyczy
> sytuacji, w której dawny pracownik wykorzystując informacje, dane ze starej
> firmy powoduje straty u swojego pracodawcy. W Twoim przypadku będzie to
> naprawdę trudne do wykonania i udowodnienia.

No, to nieco zmienia postać rzeczy. Szkoda że obaj nie znamy
orzecznictwa, może mi się nie udać do niego dotrzeć, ale zobaczymy ;-)

> Dla potomności -
> 3. Nie ma się co bać i chować głowy w piasek. Sądy Pracy sa bezpłatne dla
> pracowników i zazwyczaj stają po ich stronie. Nie jest łatwo o wypłatę kary
> za złamanie umowy o zakazie konkurencji jeśli postepowało się uczciwie, nie
> wynosiło się danych, projektów etc.
Tylko gdy pracownik wygra. Gdy przegra, to ma problem z kosztami sądowymi.

> 4. W większości przypadków zakaz konkurencji nie ma wielkiego sensu. Dotyczy
> to stanowisk wysokich gdzie poznaje się bardzo ważne strategiczne tajemnice,
> które kto inny mógłby wykorzystać i sprzedać narażając na straty dawną
> firmę.
Tak naprawdę to każdy coś wie 'strategicznego' w firmach stosunkowo
małych bo nie da się inaczej funkcjonować. W większych to może i masz
rację, ale w małych jest jak jest.

Postaram się zweryfikować jakoś nieprawność tych zapisów zakazujących
pracy u firmy działającej na tym samym rynku i dam znać, jak coś znajdę.

Szkoda tylko że najprawdopodobniej zapisy takie i tak się tam znajdą, co
najwyżej podpiszę umowę co do której będę wiedział że miażdżącej jej
części przestrzegać nie muszę, bo jest nieważna z mocy prawa. Cóż. Życie.

Dziękuję serdecznie za pomoc i wskazanie kierunków poszukiwania.

chester