Witam,
dziekuje za komentarz. Oczekiwalem jednak nieco wiecej (faktyczne liczby dla
Wawy i Wrocka, jakies analizy rynku na nastepne pare lat wraz z tedencja
wzrostu pensji czy dostepnosci sily roboczej). Ponizej moje komentarze,
przeczytaj i jesli znasz jakies liczby to prosze odpisz.

Jest to oferta stalej pracy w malej grupie na min 5 lat albo dopóki bedzie
róznica w kosztach pracy miedzy krajem mojego obecnego pracodawcy a Polska,
albo dopoki grupa bedzie produktywna. Istnieje niebezpieczenstwo aprecjacji
zlotówki, bedzie to niestety zjadalo ta róznice. Sa oczywiscie podwyzki 2-6%
rocznie w zaleznosci od efektywnosci pracy.
Grupa pisalaby soft dla firmy-córki zagranicznej firmy ubezpieczeniowej.
Firma woli zatrudnic na etat na stale ale pojda na reke ludziom aby dac im
wiecej zarobic i ZREDUKOWAC SWOJE KOSZTY wiec moze to byc jakakolwiek forma
zatrudnienia.
I tu lezy pies pogrzebany, nie wiemy jaka forme wybrac, ja nie bylem 5 lat w
Polsce, niedawno wrocilem. Myslalem aby zalozyc firme i zatrudniac na dzielo
ale nie znam za bardzo polskich realiów. Dlatego pisze tego posta i prosze o
pomoc. Czy mozna na dzielo przez pare lat? Firma nie chce klopotów ze swoim
i polskim US. Byc moze zatrudnimy firme doradcza.
Osobiscie moge pracowac w tej firmie na kazdej zasadzie bo nie jest to firma
krzak i nawet jak wywalaja za fuszerke czy wypraszaja za brak
profesjonalizmu to daja wyprawke. Zreszta do tej pory, na przestrzeni 6iu
lat wywalili tylko jednego programiste ale on sam zgodzil sie z ich opinia.
Dodatkowo bedac z dala od HQ, nie wiklamy sie w zadne rozgrywki polityczne
itp. Do poki idzie robota, ludzie nie obijaja sie, w miare dotrzymuja
terminów to wszyscy sa zadowoleni i biznes sie kreci.

"Kurciok" <k...@p...BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:er55d5$pfv$1@atlantis.news.tpi.pl...
>> - wazne: umiejetnosc odnalezienia sie w chaosie szybko rozwijajacej sie
>> firmy. Jest malo dokumentacji do kodu, programisci polegaliby na
>> doswiadczeniu innych programistów, ale tu nie ma problemu: pomoc na
>> miejscu, czasem wyjazdy na warsztaty za granice, telekonferencje.
>
> Dorzucanie ludzi do trwającego projektu nie zawsze jest dobrym
> rozwiązaniem (przeważnie złym). Będą problemy z morale nowej załogi :) jak
> usłyszy że ma wgryzać się w czyjś kod (frustrująca praca). Niektórzy mogą
> nawet nie chcieć tego robić (nie każdemu to pasuje).
>
To beda dodatkowe moduly do istniejacego systemu. Mniejsze, wieksze
(miesiac-do roku trwajace projekty). Ja tez wgryzalem sie w czyjs kod przez
pare lat i szczerze mówiac czasami klnalem ale po roku nie mialem juz
zadnych klopotów.
Na poczatek dajemy zawsze raporciki (nie Reports!), poprawianie czegos,
szukanie bledów, nawet do pol roku, jak czlowiek juz pozna system to zaczyna
pisac serwera (obie warstwy) albo klienta albo to i to. Moze oczywiscie
wczesniej jak czuje sie na silach.
W 60% jest to rzemioslo i klepanie mloteczkiem, ale sa i naprawde ciekawe
rzeczy. Firma jest rowniez otwarta na inicjatywy programistów (nowe
technologie i narzedzia, byle nie za drogo).
>
>
> Tyle dobrze że są programiści którzy pisali do tej pory ten program i będą
> służyć pomocą (to daje jakieś szansę na powodzenie). Ale jak jedni będą
> siedzieć w wawie, a drudzy we wrocławiu to raczej wątpie że ta praca
> będzie wydajna.
>
Znam dobrze kod (w duzej czesci pisalem to tez ja). Jestem tez programista
Oracle od lat 9ciu.
>
>
> Ale może być tak że nowi pracownicy zniechęceni całym zamieszaniem będą
> przychodzić i odchodzić (w efekcie może zrobić się jeszcze większy burdel
> niż masz teraz). To czy będzie ok. czy nie zależy od bardzo wielu rzeczy.
> Ogólnie jeśli nie wiesz co robisz to zastanów się dwa razy zanim obiecasz
> komuś że zatrudnisz nowych programistów i raz dwa dorobią oprogramowanie,
> które teraz masz tworzone. Bo to nie będzie wyglądać tak różowo.
>
Boje sie tego aczkolwiek w swoim zyciu spotkalem wielu polskich programistów
Oracle i byli oni raczej ludzmi odpowiedzialnymi za swoje decyzje. Szukam
ludzi powaznych, najlepiej juz z rodzina, szukajacych stabilizacji.
Najprawdopodobnie po jakims czasie, jesli ludzie sie sprawdza bedzie
mozliwosc przejscia na prace czesciowo zdalnie, pare dni w firmie, pare w
domu.

Powaznie sie zastanawiam czy w ogóle w to wchodzic.
>
>
> Do tego ta technologia OracleForms :( Nie wiem jak w wawie jest z
> programistami ale znalezienie ludzi o kwalifikacjach które podałeś może
> być problemem (pracowników którzy piszą w takich technologiach trzeba
> sobie wychować bo ludzi którzy piszą w tym od paru lat jest po prostu
> mało). Jak dysponujesz pieniędzmi na odpowiednie wypłaty to znajdziesz J
>
Jakimi pieniedzmi?
>
> Wszystko oczywiście zależy od tego jaki to system i jak długo ma jeszcze
> być pisany (jeżeli ponad rok to wprowadzenie nowych ludzi może mieć sens).
> Jeżeli mniej niż rok to ci programiści którzy teraz go piszą pewnie
> dorobią go do końca szybciej niż jeśli by mieli tłumaczyć nowym
> programistą jak to co do tej pory wystukali działa.
Firmie brakuje zdolnych i doswiadczonych ludzi, wdrozenie tam zdolnego
czlowieka trwa min 2-3 miesiace i tyle daliby tutaj. Bylby to chyba tez
zarazem okres probny.
>