"Kurciok" <k...@p...BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:er96oi$mmu$1@atlantis.news.tpi.pl...
>> Witam,
>> dziekuje za komentarz. Oczekiwalem jednak nieco wiecej (faktyczne liczby
>> dla Wawy i Wrocka, jakies analizy rynku na nastepne pare lat wraz z
>> tedencja wzrostu pensji czy dostepnosci sily roboczej). Ponizej moje
>> komentarze, przeczytaj i jesli znasz jakies liczby to prosze odpisz.
>
> Daj ogłoszenie na grupę pl.praca.oferowana i zobaczysz ile osób zgłosi się
> na twoje ogłoszenie (koniecznie napisz że dobrze płacisz i podaj konkretne
> stawki, które jesteś w stanie zaoferować). Jeżeli chcesz programistów
> Oracle z paroletnim doświadczeniem i zależy ci na tym aby ludzie nie
> odchodzili co chwila to jeżeli będziesz płacił powyżej 8k netto (wawa) i
> 6k netto (wrocław) to znajdziesz o ile będzie to stabilna praca. Znalazł
> byś nawet za mniej ale wtedy ryzykujesz że ten ktoś po paru miesiącach
> odejdzie (bo wyjedzie np. do UK :). Ludzie zaraz po studiach oczywiście
> będą pracować nawet za dwa razy mniej (ale wtedy musisz się liczyć z
> podwyżkami co roku nawet o 30% aż do zrównania z tymi kwotami które
> podałem). Pensje podskoczą w ciągu najbliższych paru lat ale na pewno nie
> zrównają się z pensjami w UK także warto.
>
Tez tak myslalem. Jednak dopóki nie bedzie zielonego swiatla nie chce
ludziom macic w glowach, a swój czas tez szanuje.
Na poczatek na pewno nie damy takich pieniedzy, bynajmniej nie w Wawie, ZUS
+ skladki to prawie 1/3 kosztów bezposrednich pracodawcy. Podatek mozna
przelknac ale te skladki i haracze dla hydry ZUS mocno obnizaja oplacalnosc
calej inwestycji. Wlos sie jezy na glowie.

>> I tu lezy pies pogrzebany, nie wiemy jaka forme wybrac, ja nie bylem 5
>> lat w Polsce, niedawno wrocilem. Myslalem aby zalozyc firme i zatrudniac
>> na dzielo ale nie znam za bardzo polskich realiów. Dlatego pisze tego
>> posta i prosze o pomoc. Czy mozna na dzielo przez pare lat? Firma nie
>> chce klopotów ze swoim i polskim US. Byc moze zatrudnimy firme doradcza.
>
> Jeżeli założysz własną działalność w Polsce to z rozliczeniami nie będzie
> problemu. Najlepiej zrobić wszystko przez biuro podatkowe. Ogólnie pomysł
> jest bardzo dobry wiele osób tak jak ty wraca do Polski otwiera firmy i
> zatrudnia programistów bo to się opłaca. Jeżeli chodzi o pracę na umowę o
> dzieło to jeżeli ci ludzie mają pracować w firmie na miejscu to odpada
> (niezgodne z prawem). Najlepiej zatrudnij na początek normalnie na umowę o
> pracę, a później jeśli niektórzy będą chcieli pracować w domu to mogą
> założyć własną działalność gospodarczą. Ja bym jednak nie kombinował i
> zatrudniał normalnie na umowę o pracę (chyba że pracownikowi by to nie
> pasowało).
>
>> To beda dodatkowe moduly do istniejacego systemu. Mniejsze, wieksze
>> (miesiac-do roku trwajace projekty). Ja tez wgryzalem sie w czyjs kod
>> przez pare lat i szczerze mówiac czasami klnalem ale po roku nie mialem
>> juz zadnych klopotów.
>
> W takim przypadku powinno być dobrze. Jeśli jest na to dużo czasu i ci
> ludzie sobie mogą spokojnie siedzieć i się w to wdrażać bez presji to nie
> widzę przeszkód.
>
>> Na poczatek dajemy zawsze raporciki (nie Reports!), poprawianie czegos,
>> szukanie bledów, nawet do pol roku, jak czlowiek juz pozna system to
>> zaczyna pisac serwera (obie warstwy) albo klienta albo to i to. Moze
>> oczywiscie wczesniej jak czuje sie na silach.
>> W 60% jest to rzemioslo i klepanie mloteczkiem, ale sa i naprawde ciekawe
>> rzeczy. Firma jest rowniez otwarta na inicjatywy programistów (nowe
>> technologie i narzedzia, byle nie za drogo).
>
>> Znam dobrze kod (w duzej czesci pisalem to tez ja). Jestem tez
>> programista Oracle od lat 9ciu.
>
> Jeżeli będziesz siedział w tej firmie i przez pierwsze pół roku tłumaczył
> jak co działa to myślę że nie będzie problemu.
>
>> Boje sie tego aczkolwiek w swoim zyciu spotkalem wielu polskich
>> programistów Oracle i byli oni raczej ludzmi odpowiedzialnymi za swoje
>> decyzje. Szukam ludzi powaznych, najlepiej juz z rodzina, szukajacych
>> stabilizacji.
>> Najprawdopodobnie po jakims czasie, jesli ludzie sie sprawdza bedzie
>> mozliwosc przejscia na prace czesciowo zdalnie, pare dni w firmie, pare w
>> domu.
>
> Jeżeli będziesz płacił stawki takie jak podałem to będą chodzić do pracy z
> uśmiechem na twarzy :).
>
>> Powaznie sie zastanawiam czy w ogóle w to wchodzic.
>
> Jeżeli tylko chce ci się wracać do Polski na dłużej to pomysł jest dobry.
> Bardzo dużo firm działa w ten sposób.
>
>> Firmie brakuje zdolnych i doswiadczonych ludzi, wdrozenie tam zdolnego
>> czlowieka trwa min 2-3 miesiace i tyle daliby tutaj. Bylby to chyba tez
>> zarazem okres probny.
>
> Jak coś to możesz dać mi znać mam paru znajomych którzy być może by na
> takie coś poszli (ale to w rejonach bielska białej) (pewnie odpada bo nie
> ma lotniska :).
>
W zwiazku z tym ze najwieksze i najciekawsze projekty sa prowadzone w
najwiekszych polskich miastach to skad w takim Bielsku beda bardzo zdolni i
co najwazniejsze doswiadczeni programisci Oracle (>6lat)? Tacy to chyba juz
wyjechali albo za granice albo do Krak, Waw czy Wroc? Przepraszam, nikogo
nie chce oczywiscie urazic.
Mniejsze miasto jednak raczej nie wchodzi w gre, nie brak lotniska jest
jednak przeszkoda.