-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Aleksander Galicki" <t...@N...gazeta.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Odp: Odp: Motorola Kraków - rozmowa
Date: Mon, 19 Dec 2005 20:55:28 +0000 (UTC)
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 44
Message-ID: <do76o0$dj5$1@inews.gazeta.pl>
References: <do14mg$mh$1@atlantis.news.tpi.pl> <do1r86$625$1@inews.gazeta.pl>
<do2bco$oqg$1@atlantis.news.tpi.pl> <do39ks$8mp$1@inews.gazeta.pl>
<do3i8e$amf$1@news.onet.pl> <do3v4t$9t1$1@inews.gazeta.pl>
<do4oe3$a1h$1@news.onet.pl> <do6oi7$6ad$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: aud223.neoplus.adsl.tpnet.pl
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1135025728 13925 172.20.26.233 (19 Dec 2005 20:55:28 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 19 Dec 2005 20:55:28 +0000 (UTC)
X-User: tretete
X-Forwarded-For: 172.20.6.61
X-Remote-IP: aud223.neoplus.adsl.tpnet.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:171254
[ ukryj nagłówki ]leszek <s...@N...gazeta.pl> napisał(a):
>
> Wybacz, ale mam wrażenie że za daleko idziesz z tymi spekulacjami. To Centrum
> powstało bodaj 6-7 lat temu i jeśli po 6-7 latach inwestują i zatrudniają
> ludzi, to raczej nie po to, żeby za kilka lat tych ludzi zwalniać. Oczywiście,
> że wszystko się może zdarzyć, ale nie sądze, żeby to miało miejsce w
> niedalekiej przyszłości. Jeśli chodzi o Rosjan czy Ukraińców to nie słyszałem,
> żeby miały tam powstawać jakieś centra programistyczne jak w Indiach. W tym
> celu trzeba by kształcić masowo programistów, a o tym nie słyszałem. Jeśli
> chodzi o koszty, to nie wydaje mi się, żeby w Polsce były znacząco niższe niz
> w USA. Raczej chodzi o zwalnianie starych - czyli drogich i zatrudnianie
> młodych - czyli tanich, a nie o położenie geograficzne. Jeśli chodzi o samą
> Motorolę w Krakowie to nie słyszałem, żeby ktoś się skarżył, ludzie co tam
> pracują sa na ogół zadowoleni i chwalą, osobiścnie nie zetknąłem się z jakimiś
> negatywnymi opiniami, co bardzo rzadkie. Jedyne co narzekają, to na jakiś
> dziki pęd organizowania integracyjnych spędów co jakiś czas - ale jak widac,
> nie można wszystkiego mieć.
1. Koszty w USA sa znacznie wieksze. O ile dobrze kojarze koszt programisty w
stanach oscyluje okolo 150 tys dolcow rocznie. Jakby nie patrzec to pare razy
wiecej niz w Polsce.
2. W Rosji i Ukrainie nie powstaja centra programistyczne jak w Indiach, bo:
a. koszty w Rosji sa wieksze niz w Indiach
b. populacja Rosji jest jednak mniejsza
c. tzw klimat inwestycyjny w Ukrainie i w Rosji nie sprzyja.
Ale: Rosja jednak istnieje na mapie IT (taka malutka plamka obok USA). Polska
(i Ukraina) nie istnieja (nawet w kategoriach malych plamek).
Jesli zas chodzi o masowe ksztalcenie - nie wiem kogo w Indiach masowo
"ksztalca", ale na pewno nie programistow. (BTW zaslyszane powiedzonko uklute
w USA o Indiach i zgodne z moimi doswiadczeniami - "they have CMM 3
certification, but they have no clue").
3. Do Polski przenosza swoje miejsca pracy znacznie czesciej Niemcy, Szwedzi i
tacy inni z Socjallandu. W Niemczech bowiem programista jest taki sobie,
zdemotywowany, cholernie drogi, a na dodatek zupelnie nie da sie go zwolnic. W
Szwecji zas juz dawno ludzie IT nie widziali stalego zatrudnienia - pracuja
na kontraktach. No i polscy tani i wyglodzeni programisci na tym wygrywaja -
na kosztach znaczy sie.
A.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Następne wpisy z tego wątku
- 19.12.05 21:40 Krzysztof Krasoń
- 19.12.05 21:53 Aleksander Galicki
- 19.12.05 22:46 Muchomor
- 20.12.05 09:46 Krzysztof Krasoń
- 20.12.05 10:04 Aleksander Galicki
- 21.12.05 19:58 leszek
- 21.12.05 19:58 leszek
- 21.12.05 20:48 Aleksander Galicki
- 22.12.05 10:25 Krzysztof Krasoń
- 22.12.05 11:10 Immona
- 22.12.05 11:33 Muchomor
- 22.12.05 11:43 Aleksander Galicki
- 22.12.05 13:02 Krzysztof Krasoń
- 23.12.05 08:57 Aleksander Galicki
- 01.01.06 12:33 Jakub Turski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Francja: "Za mało pracujemy, za dużo wydajemy" - a pierwsi chcieli pracować 4/7 !!!
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
Najnowsze wątki
- 2025-04-23 Piaseczno => Key Account Manager IT <=
- 2025-04-23 Warszawa => Presales Engineer IT <=
- 2025-04-23 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-04-23 Kraków => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-04-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL (Logistyka, WMS, Produk
- 2025-04-23 Warszawa => NMS System Administrator <=
- 2025-04-22 Warszawa => Scrum Master <=
- 2025-04-22 Warszawa => Solution Architect <=
- 2025-04-22 Warszawa => Software Solution Architect <=
- 2025-04-22 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2025-04-22 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2025-04-22 Warszawa => Tester Automatyzujący <=
- 2025-04-22 Warszawa => Test Automation Engineer <=
- 2025-04-22 Warszawa => Manual tester <=
- 2025-04-22 Warszawa => Administrator Systemów OSS <=