Re to: Marek [Thu, 12 May 2005 08:24:26 +0000 (UTC)]:


>> To ja moze pomine powyzsze, bo to mi sugeruje tylko ze jestes
>> rzetelnym pracownikiem ktory wie co robic -- i robi to, bez
>> koniecznosci ochrzanienia go za ochrzanianie sie ;)
> No tak, a ja miałem chwilę złudzeń.
> Teraz tacy rzetelni, którzy wiedzą co robić, są oczywiście
> po prostu zbędni.

A czy ja to gdzies napisalam? Nadinterpretujesz troche.
Rzetelnosc to jest akurat cecha, ktora baaaardzo chetnie
widzialabym u tych wszystkich napalonych na podbijanie
swiata absolwentow ;) I np. okablowanie w bloku to ja
jednak wole miec polozone rzetelnie a nie kreatywnie ;)

Widzisz, glowne pytanie brzmi: co Ty wlasciwie chcesz
robic? Bo to tylko od tego zalezy jakich cech beda sie
po Tobie spodziewac.

> Hmm. A jeżeli ktoś po latach używania jako środków wyrazu
> artystycznego dBase III+ - V, Clippera, TurboPascala, FoxPro,
> Excela czy Accesa, zechce używać MySql (który jest podobny
> do dBase), PHP (który jest bardzo podobny do Clippera), czy
> HTML (który ma pewne cechy wspólne z TurboPascalem :)
> i CSS (który zaspokoi pewne takie zamiłowanie informatycznego
> uporządkowania chaosu)?
> Czy znajdzie się pracodawca, który mu to umożliwi??

Ale czemu szukasz do tego pracodawcy? Komputera w domu
nie posiadasz? Czy moze ktos Ci zabrania wziecia sie za
to prywatnie tak, zebys mial juz potem co pokazac?

> Są niestety z tym problemy, bo do tej działki są poszukiwani
> tacy, którzy uczyli się gry w te klocki wtedy, kiedy ja
> rozwiazywałem problemy związane z eksploatacją dużych systemów
> informatycznych :(

Nie. Sa poszukiwani tacy, ktorzy sie tego nauczyli.
Malo istotne jak. Pare dni temu kumpel zatrudnil do
projektu programistke, ktora ma _zerowe_ wyksztalcenie
kierunkowe, bawila sie tym tylko dla wlasnej przyjemnosci
i na wlasny uzytek.
I jest swietna.

Z tego co widze, to robisz po prostu dosc bledne zalozenie
-- dajcie mi prace to ja sie naucze. Teraz to leci odwrotnie:
ja umiem, wiec dajcie mi prace. I jak umiesz to daja.

Tak przy okazji: co to byly za duze systemy informatyczne?
Bo moze to tedy droga, a nie przez jakies PHP czy bazy?

> Teraz mozna by robić podobne sztuczki, tylko jakiś
> pracodawca musiałby umożliwić rozwój w tym kierunku,
> bo uczenie się pływania z podręcznika leżąc na piasku,
> jest delikatnie mówiąc nie efektywne.

Totez ja tego czego potrzebuje ucze sie na zywym sprzecie.
Niewielka filozofia przeciez, nie rozumiem dlaczego masz
ograniczac sie do podrecznikow?

> Zamiast administrowania Novell3 lub WinNT, można by
> administrować inny system - podstawowe zasady te same,
> ale warunek jak powyżej.

Bzdura. Win2K3 mozesz sobie spokojnie poznawac u siebie,
dokop sie do jeszcze z jednego kompa tylko i polacz.

A tak na marginesie, to jak faktycznie znasz Novella 3,
to moim zdaniem zasuwaj sie przestawiac na wyzsze -- na
to akurat zapotrzebowanie jest i ja je sama widze, znam
co najmniej 3 osoby, ktorym brakuje do tego ludzi. A jest
ich pewnie duzo wiecej, bo wszyscy sie rzucili na linuxy
a do Novella to trzeba miec cierpliwosc (pamietam jak
sobie odcielam dostep do polowy sieci :P).

> No i jeszcze kilka można ... ale.

Nie, nie ale. Masz postawiony jasny problem:
--> musze sie nauczyc XYZ
I teraz kombinuj jak to zrobic zeby sie nauczyc.

> Nie można nauczyć się naprawy monitorów i drukarek
> siedząc w domu.
> Trzeba być w serwisie - do przyuczenia.

Mozna. Sama sobie potrafilam naprawic, a w zyciu w zadnym
serwisie nie pracowalam. Tyle, ze uznalam ze leciec mi sie
do serwisu z tymi monitorami tez nie chce. I placic :> Ja
elektronik jestem, schematy z netu i telefon do kumpla,
ktory sie takimi rzeczami bawi na codzien -- i starczylo.

>>> Ale czynny kierowca.
>> A po kiego? Oni tam nie sa od urzadzania wyscigow
>> samochodowych tylko od zasuwania z wiertarka i kablem.
>> Sprzet dostaja na miejscu, musza tylko siebie na to
>> miejsce dowiezc.
> No właśnie!

No, to jesli uwazasz ze nie da rady przejechac przez
miasto autobusem na miejsce pracy i koniecznie musisz
miec do tego wlasny samochod, to juz jest w sumie Twoje
jakiestam widzimisie a nie pracodawcow.

> Ponad 5 lat temu radziłem prywatnym przedsiębiorcom,
> żeby nie instalowali w sieci firmowej serwera - tak
> jak im sugerowali ci "z tej działki" - bo uważałem, że
> to przedroży sprawę (chyba około 1/3 inwestycji na samym
> sprzęcie+robocizna), a firma na rozruchu. No i co? Oni do
> dzisiaj nie potrzebują serwera i świetnie sobie radza na
> samym hub-ie :)

I juz widze jak swietnie im na tym hubie idzie udostepnianie
uslug w sieci lokalnej, ze juz nie wspomne o postawieniu na
nim paru uslug internetowych na potrzeby firmy ;)

Wiesz, czasami nie do konca o koszta idzie. Za funkcjonalnosc
tez sie placi, a ten wydatek sie szybciutko zwraca. Systemy
projektuje sie raczej troche na wyrost, tak zeby mniejsze
pieniadze inwestowac w rozbudowe, a nie na aktualne minimum
potrzeb. No ale jak mowie, to juz inna dzialka jest.


Kira