Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>

> BTW - nie gdzie indziej jak na tej grupie spotkać można było swego czasu
> dość trotuarowe i magielne teorie o rzekomo samoregulującym się "wolnym"
> rynku, rynku - leku i remedium na wszystko.

Państwo jest elementem wolnego rynku

> Dziś, w czasach globalnego kryzysu i konieczności interwencjonizmu
> państwowego podjętego przez ostoje tzw. swobody gospodarczej są to "poglądy"
> szczególnie śmieszne i pewnie dlatego nikt choćby minimalnie rozsądny ich
> już nie głosi.

Ty tak na poważnie ?

do góry

Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>

>
>> Nie ma wiekszego znaczenia czy osoba ma wiedzę
>> potrzebną do wykonywania zawodu, czy ma ambicje do jej rozwijania. Do
>> samodoskonalenia, by przez takie działanie i ona otrzymywała profity (
>> kaskę) i firma na tym korzystała.
> To zależy dla kogo nie ma znaczenia. Wg mnie rozwój, zdobywanie wiedzy jest
> wartością samą w sobie i znaczenie ma zawsze.
> Jeśli efekty tego są potrzebne/przydatne pracodawcy (wolę się trzymać tego
> określenia) i jest skłonny potrzebę tą wyrazić odpowiednią kwotą to je
> otrzyma. Jeśli nie, to nie otrzyma. Ale ty je masz, są twoje na zawsze.

Jakieś negocjacje z pracodawcą ?

do góry

On Mar 17, 4:03 pm, "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> wrote:

> Newralgiczne, strategiczne obszary państwowości z natury rzeczy są i
> pozostaną "państwowe".

A jakie powinny być, poza wojskiem, policją, prawodawstwem,
sądownictwem i emisją pieniądza?

> Dziś, w czasach globalnego kryzysu i konieczności interwencjonizmu
> państwowego podjętego przez ostoje tzw. swobody gospodarczej

W tych - jak to mówisz - ostojach państwo właśnie wyciągnęło swą łapę
by coraz więcej rynku zagarnąć, motywując to kryzysem. Mówi, że musi
się obywatelami zaopiekować, bo wolny rynek się nie sprawdził. Rzecz w
tym, że już od dawna nie był wolny.

--
mihau

do góry

W wiadomości
news:96a6ee1f-d434-4c42-84b8-986af77eeaf5@v19g2000yq
n.googlegroups.com
mihau <m...@g...com> pisze:

>> Newralgiczne, strategiczne obszary państwowości z natury rzeczy są i
>> pozostaną "państwowe".
> A jakie powinny być, poza wojskiem, policją, prawodawstwem,
> sądownictwem i emisją pieniądza?
Administracja nie musi, jak z twej wypowiedzi wynika.
Ciekawe, ciekawe...
Ty się zdecyduj na jakieś stanowisko (nieprzymusowo).
Czemu np. policja miałaby być "państwowa"?
Albo armia?
Zobacz co pisałeś post temu.

>> Dziś, w czasach globalnego kryzysu i konieczności interwencjonizmu
>> państwowego podjętego przez ostoje tzw. swobody gospodarczej
> W tych - jak to mówisz - ostojach państwo właśnie wyciągnęło swą łapę
> by coraz więcej rynku zagarnąć, motywując to kryzysem. Mówi, że musi
> się obywatelami zaopiekować, bo wolny rynek się nie sprawdził. Rzecz w
> tym, że już od dawna nie był wolny.
Eee, nie. Cóż stąd, że paru maniaków, wyznawców jakiejś idiotycznej, nigdzie
od lat nie funkcjonującej idee fix coś tam sobie pobredza?
I ty z pewnością żyjesz w przekonaniu, żeś zapoznany ekspert i wiesz lepiej
od rządów i społeczeństw tych nieszczęsnych państw, jakichś tam żałosnych
USA, Francji, Wielkiej Brytanii, Niemców itd. jak powinno być.
Wykryłeś też globalny spisek.
A tu nic! Nikogo to nie obchodzi.
To musi być frustrujące.

A przy okazji - co to jest w twojej "teorii" ten wolny rynek, co to rzekomo
lekiem na wszystko?

--
Jotte

do góry

Jotte wrote:

>> A jakie powinny być, poza wojskiem, policją, prawodawstwem,
>> sądownictwem i emisją pieniądza?
> Administracja nie musi, jak z twej wypowiedzi wynika.
> Ciekawe, ciekawe...
> Ty się zdecyduj na jakieś stanowisko (nieprzymusowo).
> Czemu np. policja miałaby być "państwowa"?
> Albo armia?
> Zobacz co pisałeś post temu.

no cóż, niestety ;-) masz rację - nie ma OCZYWISTEGO zbioru
najważniejszych funkcji państwa.
bo przecież na przykład Jegomość Którego Mieszaszzbłotem opowiada się za
niezależną od państwa emisją pieniądza (banknoty jak sama nazwa wskazuje
są wydawane przez banki), a także za prywatnym, tzn. najemnym wojskiem
(oprócz generałow :)) a policja to nie wiem.

ale zobacz na drugie dno: to znaczy że w tej dziedzinie między anarchią
a idealnym państwem totalitarnym jest płynne przejście i twoi rozmówcy,
jak mihau, którego wyzywasz od sekty, zalecają tylko odrobine inne
"parametry", i tobie i im daleko do skrajności ;-)

do góry

W wiadomości news:gppdp4$lu2$1@news.onet.pl sz <s...@b...no> pisze:

>>> A jakie powinny być, poza wojskiem, policją, prawodawstwem,
>>> sądownictwem i emisją pieniądza?
>> Administracja nie musi, jak z twej wypowiedzi wynika.
>> Ciekawe, ciekawe...
>> Ty się zdecyduj na jakieś stanowisko (nieprzymusowo).
>> Czemu np. policja miałaby być "państwowa"?
>> Albo armia?
>> Zobacz co pisałeś post temu.
> no cóż, niestety ;-) masz rację - nie ma OCZYWISTEGO zbioru
> najważniejszych funkcji państwa.
Nareszcie.
One się bowiem zmieniają, jak i czasy się zmieniają, i ludzie...

> bo przecież na przykład Jegomość Którego Mieszaszzbłotem
Po prostu staram się nie stąpać po gruncie oszołomstwa i chorób umysłowych,
bo to nic sensownego.

> opowiada się za niezależną od państwa emisją pieniądza
Niech się opowiada za czym chce. Dziś medycyna (w tym psychiatria) czynią
cuda.
A póki co zbiorowy instynkt samozachowawczy pod nazwą demokracji
bezpośredniej zamknął drzwi i wyjął klamkę.

> (banknoty jak sama nazwa wskazuje są wydawane przez banki),
O tak, jak sama nazwa wskazuje - bank knoty ;)

> a także za prywatnym, tzn. najemnym wojskiem (oprócz generałow :)) a
> policja to nie wiem.
Nie zwracaj na to uwagi.

> ale zobacz na drugie dno: to znaczy że w tej dziedzinie między anarchią a
> idealnym państwem totalitarnym jest płynne przejście i twoi rozmówcy, jak
> mihau, którego wyzywasz od sekty, zalecają tylko odrobine inne
> "parametry", i tobie i im daleko do skrajności ;-)
I całe szczęście.

--
Jotte

do góry

>> Ja się nie stosuję do takich schematów w celu uzyskania profitów nie
>> potrafię tego powiedzieć.
>
> Raczej błędnie mniemasz, że stosowanie się do pewnych schematów prowadzi
> do
> uzyskania profitów, co prowadzi Cię do błędnego wniosku, że wystarczy
> tylko
> odnaleźć odpowiedni schemat. Na obecnym poziomie ogólności można równie
> dobrze zaproponować schemat: zarób mnóstwo kasy a później tylko pomału ją
> wydawaj. To, że akurat w Twojej firmie jakiś dupowłaz przesuwa się do
> przodu
> nie oznacza, że jest to jakaś uniwersalna recepta. Tak naprawdę nie
> oznacza
> nawet, że Ty w jego roli miałbyś podobne wyniki. I zupełnie nie pozwala
> określić jak ów pracownik per saldo na tym wyjdzie za parę(naście) lat.
>
Nie stosuję się do tego typu schematów jak już powiedziałem z prostej
przyczyny, mam godność,o której wiekszość ludzi zapomina. Nie mam zwyczaju w
ciągu 8 godzin pracy wydeptywać sobie ścieżek do upragnionego raju na
stanowisku wyższym niż do tej pory, tylko z tego względu, że na niczym się
nie znam i strach przed redukcja popycha mnie do tego działania. Nie mam
zwyczaju opowiadać potem wśród gawiedzi jak to zdobylem świat ogniem i
mieczem a tak naprawde wślizgnełem się jak glizda tylnymi drzwiami. Zresztą
każdy wybiera swój sposób, dla mnie to żałość. I proszę mi nie mówić o
obiektywnym spojrzeniu na problem, Pan Panie Entroper sam wybierasz jakim
schematem dojdzesz do celu i Pan będziesz za to zbierać żniwa wcześniej czy
później. Są jednak osoby, mało ich, którzy aby zrealizować to co zamierzają
uczą się po nocach a potem chodzą do pracy na 8 godzin i po kilku latach
takiego działania uzyskują profity. Piszę o tym, że są ludzie i taborety.
Nie wiem jak mogę się jaśniej wyrazić. Nie mam do czynienia z jednym
"dupowłazem" w pracy, jest tego typu ludzi multum, jak już napisałem na
początku mojej wypowiedzi, zauważyłem, że w "firmie" państwowej jest taki
schemat pracy. Taki schemat behawioralny. Jedni się układają inni nad tym
myslą, i czują, że coś nie tak.Właśnie w dobie wszechobecnego(
rozdmuchanego, gazetowego) kryzysu, kiedy się mówi dużo i głośno na temat
wydajności instytucji no i "firm" państwowych. W których zwalnia się na
pokaz masę ludzi.

pozdr.
RS

do góry

> opowiada się za
> niezależną od państwa emisją pieniądza (banknoty jak sama nazwa wskazuje
> są wydawane przez banki),

to akurat jest średnio wykonalne, prywatne banki mają troszeczke inne
zadania jak bank narodowy a tym samym inne instrumenty.

Nawet trudno sobie w teorii wyobrazic funkcjonowanie pieniądza w
zaleznosci od banku... albo sobie przypomnieć np "polskie dolary"
funkcjonujące w dobie pewexów

do góry

On Mar 17, 9:48 pm, "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> wrote:

> I ty z pewnością żyjesz w przekonaniu, żeś zapoznany ekspert i wiesz lepiej
> od rządów i społeczeństw tych nieszczęsnych państw, jakichś tam żałosnych
> USA, Francji, Wielkiej Brytanii, Niemców itd. jak powinno być.

Szkoda, że nie będziemy mogli pogadać za jakieś 100 lat. O USA i UK w
tej perspektywie czasowej się nie obawiam, ale Niemcem czy Francuzem
nie chciałbym wtedy być. Oczywiście to przy założeniu, że nie nastąpi
radykalny zwrot w polityce tych państw.

> To musi być frustrujące.

Osobiście? Mam to w dupie. Moja sytuacja życiowa nie daje mi powodów
do frustracji.
Żal mi tylko tych, którzy ciężko pracują, słabo zarabiają, mają kredyt
do spłacenia, a na dodatek dają się okłamywać socjalistycznymi
bajkami.

--
mihau

do góry

On Mar 18, 8:14 am, "grom@x" <gromax@_USUN_.interia.pl> wrote:

> Nawet trudno sobie w teorii wyobrazic funkcjonowanie pieniądza w
> zaleznosci od banku... albo sobie przypomnieć np "polskie dolary"
> funkcjonujące w dobie pewexów

Po co się ograniczać do banków?
Niech korporacja X zacznie wypłacać pracownikom wynagrodzenie w
bonach, za które można kupić tylko produkty korporacji X ;)

--
mihau

do góry