Użytkownik "Paweł 'Styx' Chuchmała" <s...@h...t15.ds.pwr.wroc.pl>
napisał :
> A jeszcze nikt nie pozwał swoich rodziców, że go zrobili, nie pytając o
> zgodę?

Jeszcze nie. Ale rodzice już pozwali lekarza czy szpital, za to, że nie
zgodził się dokonać aborcji, mimo iż miało się urodzić dziecko z wrodzoną
wadą...

do góry

Re to: Efendi [Thu, 22 Sep 2005 12:01:07 +0200]:


> Czyli jestem zimny jak głaz...

Nie, jestes wredna cholera. Co ci juz pisalam, wiec EOT.


Kira

do góry

Użytkownik "Kira" <c...@-...pl> napisał :
> Nie, jestes wredna cholera. Co ci juz pisalam, wiec EOT.

Ostra! Sama słodycz! :)

EF
pożałowania godne nic
P.S. Pani Kira zakończyła wątek, proszę nie pisać.

do góry

> No ale nie trzeba, zjezdzaj na budowe i nie musisz sie juz tym
> nieszczesnym jezykiem przejmowac.

a na budowie to niby nie ma międzynarodowego środowiska? wybacz, ale polacy
to już za pińć zeta nie chcą robić i jadą do usa, czy gdzie indziej, a do
nas na budowach pracują z za wschodniej granicy, i bez ruskiego,
ukraińskiego czy rumuńskiego się ciężko dogadać :O)

do góry

Użytkownik "Immona" napisał w wiadomości

> Zawsze, gdy w ogloszeniu jest wymagana znajomosc jezyka obcego
> nalezy uznac to za informacje, ze mozliwe, ze rozmowa lub jej czesc
> odbedzie sie w tym jezyku.

Niektórzy pracodawcy piszą o znajomości języka w stopniu,
np. umożliwiającym czytanie dokumentacji.
Skoro tak dużo ludzi na tej grupie deklaruje się jako informatycy,
to chyba większość zgodzi się z tym, że można korzystać
z dokumentacji, np. do php, nie bardzo umiejąc rozmawiać
po angielsku, a nawet mając problemy z rozumieniem języka
'ze słuchu'.

> Do tego, sorry, jak sie zna jezyk obcy, to niezaleznie od stopnia
> zaskoczenia przy zagadaniu w nim do Ciebie po prostu umiesz
> odpowiedziec.
> Tak samo jak po polsku. do rozmowy po polsku nie musisz sie
> przeciez przygotowywac.

Wiele firm pisze w wymaganiach o języku obcym na wyrost
(bo to teraz modne). Sama pracowałam w firmie, gdzie jednym
z podstawowych wymogów była znajomość języka zachodniego.
Przez kilka lat tylko raz miałam okazję użyć angielskiego - gdy
szef poprosił mnie, aby przywołać do telefonu jego córkę będącą
w Londynie :))

Jeśli pracodawca chce przeprowadzić ze mną rozmowę
po angielsku, to powinien mnie poinformować o tym wcześniej.
Po pierwsze: jeśli kandydat nie czuje się na siłach, to sam zrezygnuje,
a więc firma zaoszczędzi czas, a przecież czas to pieniądz (no chyba
że jest to firma pośrednicząca, której płacą za ilość 'przesłuchanych'
:)) ),
po drugie: jeśli faktycznie znam angielski, to i tak firma się zorientuje,
prawda? Nie nauczę się tego raptem w ciągu tygodnia, więc po co
takie zaskoczenie?
Chodzi o pewne podejście do człowieka, który stara się o pracę,
jak do partnera, np. w biznesie.

Zauważ, że HR-owcy sami podkreślają, że jeśli pracodawca/firma
rekrutująca chce przeprowadzić test psychologiczny, to masz prawo
zapytać się nawet, co jest oceniane poprzez zadanie takiego i takiego
pytania, czemu służy dany test.
Jeśli dzwonisz i pytasz, jak będzie przebiegać dalsza rekrutacja,
to możesz zapytać o to, czy będą przeprowadzane testy i z jakiego
zakresu, tematu, czy nie?

--
Koziorozec

do góry

W artykule <dgvb9q$fk8$1@inews.gazeta.pl>
Koziorozec napisał(a):

> Użytkownik "Immona" napisał w wiadomości
>
>> Zawsze, gdy w ogloszeniu jest wymagana znajomosc jezyka obcego
>> nalezy uznac to za informacje, ze mozliwe, ze rozmowa lub jej czesc
>> odbedzie sie w tym jezyku.
>
> Niektórzy pracodawcy piszą o znajomości języka w stopniu,
> np. umożliwiającym czytanie dokumentacji.

Ale w przytaczanej sytuacji było napisane w ogłoszeniu o biegłej
znajomości.

> Jeśli pracodawca chce przeprowadzić ze mną rozmowę
> po angielsku, to powinien mnie poinformować o tym wcześniej.

A jak napisze w ogłoszeniu że chce osobę znającą biegle c++, to też
powinien napisać, że testy będzie robił?

> Jeśli dzwonisz i pytasz, jak będzie przebiegać dalsza rekrutacja,
> to możesz zapytać o to, czy będą przeprowadzane testy i z jakiego
> zakresu, tematu, czy nie?

I jak już dzwonisz, to nie możesz się zapytać jak będzie wyglądał test z
języka?

Pozdr,

--
Paweł 'Styx' Chuchmała
styx at irc dot pl

do góry

Użytkownik "Paweł 'Styx' Chuchmała" napisał w wiadomości

> Ale w przytaczanej sytuacji było napisane w ogłoszeniu
> o biegłej znajomości.

Powtarzam: uprzedzenie o tym, że rozmowa będzie po angielsku
może zaoszczędzić pracodawcy czas. Jest to też podejście
do kandydata z szacunkiem.
Czy stosując podchody podczas rozmowy można zawsze
prześwietlić kandydata na wylot ?

> A jak napisze w ogłoszeniu że chce osobę znającą biegle c++,
> to też powinien napisać, że testy będzie robił?

A dlaczego nie? Ostatnio czytałam, że firma zatrudni grafika
komputerowego po przeprowadzeniu testów na miejscu, w firmie.
Wiesz, ja bym zadzwoniła i zapytała się, jak będzie wyglądał taki
test i jak firma będzie oceniać taką osobę.
Bo może dadzą mi do opracowania logo dla klienta w ciągu
15 minut? ;))

> > Jeśli dzwonisz i pytasz, jak będzie przebiegać dalsza rekrutacja,
> > to możesz zapytać o to, czy będą przeprowadzane testy i z jakiego
> > zakresu, tematu, czy nie?
>
> I jak już dzwonisz, to nie możesz się zapytać jak będzie wyglądał
> test z języka?

Owszem, mogę. Mogę się zapytać, czy będzie test pisemny,
czy rozmowa po angielsku (o ile będzie komu mnie sprawdzić ;) )
O ile firma mi to zdradzi, a myślę, że prawdziwe firmy rekrutujące
nie robią z tego tajemnicy.

--
Koziorozec

do góry

W artykule <dgvhl5$qkh$1@inews.gazeta.pl>
Koziorozec napisał(a):

> Powtarzam: uprzedzenie o tym, że rozmowa będzie po angielsku
> może zaoszczędzić pracodawcy czas. Jest to też podejście
> do kandydata z szacunkiem.
> Czy stosując podchody podczas rozmowy można zawsze
> prześwietlić kandydata na wylot ?

Eh. Ja to chyba dziwny jestem. Dla mnie to oczywiste. Dlatego też jak
piszę o swojej znajomości angielskiego to opisuję na jakim poziomie ją
znam. Właśnie po to by zaoszczędzić czas sobie i im.

>> A jak napisze w ogłoszeniu że chce osobę znającą biegle c++,
>> to też powinien napisać, że testy będzie robił?
>
> A dlaczego nie?

To dlaczego czepiasz się tylko tej rozmowy po angielsku, a nie wszystkich
testów, o których nie jest wspomniane w ogłoszeniach?

> Ostatnio czytałam, że firma zatrudni grafika
> komputerowego po przeprowadzeniu testów na miejscu, w firmie.
> Wiesz, ja bym zadzwoniła i zapytała się, jak będzie wyglądał taki
> test i jak firma będzie oceniać taką osobę.

Bo to najlepsze wyjście. Możesz zaoszczędzić czas i sobie.

> Bo może dadzą mi do opracowania logo dla klienta w ciągu
> 15 minut? ;))

No, jako ascii art. :)

>> I jak już dzwonisz, to nie możesz się zapytać jak będzie wyglądał
>> test z języka?
>
> Owszem, mogę. Mogę się zapytać, czy będzie test pisemny,
> czy rozmowa po angielsku (o ile będzie komu mnie sprawdzić ;) )
> O ile firma mi to zdradzi, a myślę, że prawdziwe firmy rekrutujące
> nie robią z tego tajemnicy.

Ja też tak myślę. Dlatego uważam, że to nie problem. Jak coś w ogłoszeniu
nie jest dla mnie jasne, to dzwonię i się upewniam.

Pozdr,

--
Paweł 'Styx' Chuchmała
styx at irc dot pl

do góry

Użytkownik "Koziorozec" <k...@T...pl> napisał w
wiadomości news:dgvb9q$fk8$1@inews.gazeta.pl...

> Wiele firm pisze w wymaganiach o języku obcym na wyrost
> (bo to teraz modne). Sama pracowałam w firmie, gdzie jednym
> z podstawowych wymogów była znajomość języka zachodniego.
> Przez kilka lat tylko raz miałam okazję użyć angielskiego - gdy
> szef poprosił mnie, aby przywołać do telefonu jego córkę będącą
> w Londynie :))

Dopiero na ppd nauczylam sie, ze te wymagania sa na wyrost. Jak podchodzilam
do szukania pracy po studiach, to traktowalam je z powaga sadzac, ze
zamieszczajacy ogloszenia tez traktuja czytelnika powaznie. Moze jakies
fajne oferty przez to stracilam :)

I.

do góry

Użytkownik "Koziorozec" <k...@T...pl> napisał :
> Niektórzy pracodawcy piszą o znajomości języka w stopniu,
> np. umożliwiającym czytanie dokumentacji.
> Skoro tak dużo ludzi na tej grupie deklaruje się jako informatycy,
> to chyba większość zgodzi się z tym, że można korzystać
> z dokumentacji, np. do php, nie bardzo umiejąc rozmawiać
> po angielsku, a nawet mając problemy z rozumieniem języka
> 'ze słuchu'.

Właśnie! Bo co znaczy np. sformułowanie "biegła znajomość języka"? Gdyby
firma napisała np. "wymagamy certyfikatu FCE" sprawa wyglądałaby zupełnie
inaczej... Wtedy rezygnuję ze starań o pracę póki nie uzyskam takiego
certyfikatu...

> Jeśli pracodawca chce przeprowadzić ze mną rozmowę
> po angielsku, to powinien mnie poinformować o tym wcześniej.
> Po pierwsze: jeśli kandydat nie czuje się na siłach, to sam zrezygnuje,
> a więc firma zaoszczędzi czas, a przecież czas to pieniądz (no chyba
> że jest to firma pośrednicząca, której płacą za ilość 'przesłuchanych'

Ja się nawet ucieszyłem, że rozmowa będzie po angielsku, natomiast był ze
mną gość, który był strasznie speszony. Znaczy to tyle, że nie informując go
o tym, że tak będzie - firma naraziła tego człowieka niepotrzebnie na
koszty. Ja dostałem zwrot kosztów, on raczej nie...

Pozdrowienia
EF

do góry