f...@o...pl pisze:
> Tak sobie myślę, że dla większości osób stojących przed dylematem
> zmiany miejsca pracy na bardziej opłacalną finansowo, pieniądze często
> nie są na pierwszym miejscu w hierarchii ważności. Przykładowo
> nauczyciele, którzy narzekają na niskie zarobki z powodzeniem mogliby
> dostawać 2 może 3 razy więcej pracując fizycznie na budowie. Zawsze
> można skończyć kurs glazurnika czy innego fachu baudowlanego. To samo
> się tyczy innych zajęć. Dostrzegają bowiem w swoich wyuczonych na
> studiach zawodach coś więcej niz materialne spełnienie - możliwość
> realizacji swoich posji, mniejszą konieczność wkładania wysiłku w to
> co się robi, itp. Dlatego muszę i ja zważyc wszelkie za i przeciw
> pracy jako elektryk na budowie (układacz kabli) opierając się na czymś
> więcej niż tylko rachunku ekonomicznym. Dzięki za rady. Pozdrawiam.

Hmm, nauczyciel pracuje 18 godzin tygodniowo (+ klasowki itd), ma kilka
miesiecy wakacji. Do tego mozna dorabiac na korkach. Czego chciec wiecej ;)

PS. Nie chce byc nauczycielem, bo mam inny zawod.
PS2. Tak, dzisiejsza mlodziez jest rozwydrzona, gimbusy itd.
PS3. Tak macie racje, jestescie najciezej pracujaca grupa spoleczna w RP.

PS1-PS3 do krytykow :P

do góry

Maverick pisze:
> f...@o...pl pisze:
> Do tego mozna dorabiac na korkach.
Taaa. Zwłaszcza wuefiści. Chyba że chodzi o korkotrampki.

do góry

Tomek pisze:
> Maverick pisze:
>> f...@o...pl pisze:
>> Do tego mozna dorabiac na korkach.
> Taaa. Zwłaszcza wuefiści. Chyba że chodzi o korkotrampki.

Ale za to wf-isci nie maja klasowek do sprawdzania itd.

A dorabiac moga np na silowni, aerobiku (jako trener), w klubach
sportowych itd

do góry

grom@x pisze:
>> PS1-PS3 do krytykow :P
>
> tu nie ma co krytykować, po prostu jesteś typowym przedstawicielem masy
> pracującej przeliczającej ilość godzin a nie ilość pracy. drobna różnica ;)
>
>
>
Ilosc pracy - to teraz powiedz mi ile tej pracy maja nauczyciele. To ja
ci powiem - zdecydowana wiekszosc po 2-3 latach nauczania ma juz
przygotowane materialy na wszystkie zajecia. Podobnie z wiedza -
wystarczy troche przypomniec sobie. Po dluzszym czasie nawet tego nie
trzeba. Klasowki - sorki, ale ile tego jest - raz na miesiac to max,
wiec jeden - dwa wieczory w miesiacu.

A teraz powiedz mi, w ktorym zawodzie srednia ilosc przepracowanych
godzin jest taka niska? (nawet doliczajac 10 godzin miesiecznie na
klasowki + 1 godz na wywiadowke)

A i owszem, przeliczam ilosc godzin (60 minut, nie 45 :P) na place, bo
sma pracuje na godziny (mam placone od godziny, nie od etatu). Aha , i
nie zazdroszcze (pewnie jednak wychodzi mi wiecej niz nauczycielowi),
tylko mowie prawde.

A korki - patrz mniejsze miasta - podam przyklad: nauczyciel z zona (tez
nauczycielka) udzielaja korkow oboje - on fizyka, ona matematyka.
Miesiecznie wyciagaja z samych korkow ok 6000 na reke. Plus zwykla
pensja. Stawka srednio 40pln

Podobnie drugi nauczyciel - j. niemiecki. Ok 4000 z korkow na miesiac.
Stawka 50pln /60min

Stawki sa wyzsze niz w W-wie czy Krakowie, bo jest mniejsza konkurencja
(nie ma studentow!).

do góry

"Maverick" <k...@g...pl> wrote in message
news:fva6n6$btd$1@inews.gazeta.pl...
> Tomek pisze:
>> Maverick pisze:
>>> f...@o...pl pisze:
>>> Do tego mozna dorabiac na korkach.
>> Taaa. Zwłaszcza wuefiści. Chyba że chodzi o korkotrampki.
>
> Ale za to wf-isci nie maja klasowek do sprawdzania itd.
>
> A dorabiac moga np na silowni, aerobiku (jako trener), w klubach
> sportowych itd

No ale wlasnie o to chodzi, zeby dac im normalna pensje, do tego normalny
czas pracy, zeby nie bylo takiego dorabiania jak teraz. Bo obecnie to
nauczyciele zartuja, ze ucza, a panstwo zartuje, ze im placi. Zdrowa relacja
to 40h/tydzien w szkole, z czego 20-30h lekcje, a pozostaly czas to
przygotowanie materialow, sprawdzanie klasowek - we wlasnym gabinecie w
szkole (oczywiscie gabinety kilkuosobowe, nie prezesowskie wlasne). Do tego
normalny urlop zgodnie z kodeksem pracy, a w wakacje jest czas na sprawy
organizacyjne, przygotowywanie zestawien dla ministerstwa, planow pracy i
konspektow na kolejny rok, czyli 40h/tydzien w szkole w gabinecie. A na
razie sytuacja jest taka, ze nauczyciele chca utrzymac to co maja, ale za
duzo wieksza kase, a rzad chce utrzymac niskie wydatki nie wnikajac w poziom
nauczania.

pozdr

do góry

Użytkownik "grom@x" <gromax@_USUN_.interia.pl> napisał w wiadomości
news:fva5a3$6ch$1@inews.gazeta.pl...

> tu nie ma co krytykować, po prostu jesteś typowym przedstawicielem masy
> pracującej przeliczającej ilość godzin a nie ilość pracy. drobna
> różnica ;)

Zapomniałeś jeszcze o jakości tej pracy. Bo w tej chwili, nie oszukujmy się,
przeciętny nauczyciel ch.. potrafi i generalnie do mało którego innego zajęcia
by się nadawał. Więc bilans czasu pracy, jakości pracy i płacy niestety się
zgadza (niestety, bo przez takie równanie w dół cały kraj hoduje sobie poważny
problem).

e.

do góry

Użytkownik "Maverick" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fva79b$ec1$1@inews.gazeta.pl...

> A korki - patrz mniejsze miasta - podam przyklad: nauczyciel z zona (tez
> nauczycielka) udzielaja korkow oboje - on fizyka, ona matematyka.

i jednocześnie pewnie sabotują pracę w szkole, w swoim dobrze pojętym
interesie :)

e.

do góry

> Zapomniałeś jeszcze o jakości tej pracy. Bo w tej chwili, nie oszukujmy
> się,
> przeciętny nauczyciel ch.. potrafi i generalnie do mało którego innego
> zajęcia
> by się nadawał.

to że przeciętny nauczyciel ch... potrafi to każdy wie bo chodził do
szkoły:O(


>Więc bilans czasu pracy, jakości pracy i płacy niestety się zgadza

oj, ja bym się nie zgodził, nauczyciel ma pensje jakieś 1500netto za 18
godzin tygodniowo (pewnie nawet tylu nie ma, bo pracują po 45minut), do tego
mają kilka miesięcy płatnego urlopu i do tego o parę lat wcześniej idą na
emeryturę,

jak to sobie podsumować, to nauczyciel zarabia ogromne pieniądze za pracę
jaką świadczy, bez względu na jej jakość:O(

do góry

> Ilosc pracy - to teraz powiedz mi ile tej pracy maja nauczyciele. To ja
> ci powiem - zdecydowana wiekszosc po 2-3 latach nauczania ma juz
> przygotowane materialy na wszystkie zajecia. Podobnie z wiedza -
> wystarczy troche przypomniec sobie. Po dluzszym czasie nawet tego nie
> trzeba. Klasowki - sorki, ale ile tego jest - raz na miesiac to max,
> wiec jeden - dwa wieczory w miesiacu.

Skąd znasz realia tego zawodu? Pytam poważnie.

>
> A teraz powiedz mi, w ktorym zawodzie srednia ilosc przepracowanych
> godzin jest taka niska? (nawet doliczajac 10 godzin miesiecznie na
> klasowki + 1 godz na wywiadowke)
>
> A i owszem, przeliczam ilosc godzin (60 minut, nie 45 :P) na place, bo
> sma pracuje na godziny (mam placone od godziny, nie od etatu). Aha , i
> nie zazdroszcze (pewnie jednak wychodzi mi wiecej niz nauczycielowi),
> tylko mowie prawde.

Zapomniałeś o paru innych sprawach, a te które wymieniłeś - zdecydowanie nie
doszacowałeś


> A korki - patrz mniejsze miasta - podam przyklad: nauczyciel z zona (tez
> nauczycielka) udzielaja korkow oboje - on fizyka, ona matematyka.
> Miesiecznie wyciagaja z samych korkow ok 6000 na reke. Plus zwykla
> pensja. Stawka srednio 40pln
>

6000 razem, czy każdy z osobna ?
I skąd wziąłeś tę kwotę ? Zwierzali ci się (chwalili) ? Czy sobie to oszacowałeś
jakoś. Aha, ile takich nauczycieli jest ? Trochę znam to środowisko i wydaje mi się
że takich może być niewielu. Ten rynek nie jest aż tak duży. Chyba, że mówisz o
elicie.


> Podobnie drugi nauczyciel - j. niemiecki. Ok 4000 z korkow na miesiac.
> Stawka 50pln /60min
>
> Stawki sa wyzsze niz w W-wie czy Krakowie, bo jest mniejsza konkurencja
> (nie ma studentow!).

do góry

Z pisze:

> No ale wlasnie o to chodzi, zeby dac im normalna pensje, do tego normalny
> czas pracy, zeby nie bylo takiego dorabiania jak teraz. Bo obecnie to
> nauczyciele zartuja, ze ucza, a panstwo zartuje, ze im placi. Zdrowa relacja
> to 40h/tydzien w szkole, z czego 20-30h lekcje, a pozostaly czas to
> przygotowanie materialow, sprawdzanie klasowek - we wlasnym gabinecie w
> szkole (oczywiscie gabinety kilkuosobowe, nie prezesowskie wlasne). Do tego
> normalny urlop zgodnie z kodeksem pracy,

I będą mogli np. brać urlop "normalnie" we wrześniu lub maju ? Czy to wyrównywanie
do
normalności będzie tylko w jedną stronę ?

a w wakacje jest czas na sprawy
> organizacyjne, przygotowywanie zestawien dla ministerstwa, planow pracy i
> konspektow na kolejny rok, czyli 40h/tydzien w szkole w gabinecie.

Ale w szkołach nie ma gabinetów. W szkołach są pokoje nauczycielskie. Tam się
wiele nie da zrobić - na ogół brak elementarnych warunków. Brak materiałów do pracy
np. do pewnych spraw potrzebny jest komputer. I np. drukarka. A do drukarki papier i
tusz.
Żadnej z tych rzeczy szkoły nie zapewniają. Szkoły w żaden sposób nie są dostosowane
do tego
tryby pracy. Mówię to na przykładzie znanego mi przypadku, ale myślę, że to jest
powszechne.

Nauczyciele pewnie obawiają się jednego - i znając polskie realia - słusznie : że
każą im siedzieć w szkole 40h/tydz, a ponieważ pracy którą muszą zrobić nie będą w
stanie
zrobić w szkole, to w domu i tak będą musieli pracować.

A na
> razie sytuacja jest taka, ze nauczyciele chca utrzymac to co maja, ale za
> duzo wieksza kase, a rzad chce utrzymac niskie wydatki nie wnikajac w poziom
> nauczania.
>
> pozdr
>
>

do góry