Użytkownik <d...@a...pl> napisał w wiadomości
news:43d7.000002d4.3ff1f067@newsgate.onet.pl...
>
>
> Też Ci odpowiadam.
> Mój kolega.
> Pracownik HELP DESK u jednego z operatorów telefonii komórkowej:
> Doskonała znajmomość Java Script, C++, HTML, DHTML, CSS, MySQL.
> Jak pacież Win XT/NT , MS Acces, Oracle
> Płynny angielski i średni francuski.

No cóż ta wiedza wcale nie powala na kolana. Powiedziałbym, że dość
przeciętna, tak na poziomie studenta II roku informatyki, no może poza tym
płynnym angielskim. Oczywiście nie mówię, że on nic nie umie i do niczego
się nie nadaje, ale znam wiele osób z bogatszą znajomością zagadnień
komputerowych i są bezrobotne. Zresztą nie to jest chyba najważniejsze. bo
głównie liczy się chyba specjalizacja w jednej dziedzinie, jak pisał Cam,
ale trzeba być w niej prawie Bogiem :)))
>
> Brutto 4 600 zł. + tel. komórkowy, pakiet socjalny,
>
A jednak mimo tej, jak pisałem dosyć przeciętnej wiedzy udało mu się. Dla
mnie to praca (i zarobki) marzenie. I bylbym bardzo zadowolony jakbym
zarobil na poczatku, polowe tego co Twoj kolega zarabia. Wielkie dzieki za
wszystkie posty i rady.

do góry

Użytkownik "leszcz" <l...@p...com> napisał w wiadomości
news:bsssad$89h$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > Brutto 4 600 zł. + tel. komórkowy, pakiet socjalny,
> >
> A jednak mimo tej, jak pisałem dosyć przeciętnej wiedzy udało mu się. Dla
> mnie to praca (i zarobki) marzenie. I bylbym bardzo zadowolony jakbym
> zarobil na poczatku, polowe tego co Twoj kolega zarabia. Wielkie dzieki za
> wszystkie posty i rady.

Tyle ze w Wawie za połowe w/w kwoty (bo kwota podana to brutto) się nie
utrzymasz biorąc pod uwagę, że musiałbyś wynajmować mieszkanie. Na warunki
Twojej rodzimej miejscowości 2300 brutto to pewnie całkiem sporo, a warunki
warszawskie niestety juz nie tak dużo... Chyba, ze mieszka się w
wynajmowanym przy rodzinie pokoju, bądź w kilka osób wynajmuje
mieszkanie.....

--
Pozdr.
Monika

To konto służy tylko dla grup dyskusyjnych.
Prywatne pisz na adres: monika (małpa) ask33 (kropka) net

do góry

> No cóż ta wiedza wcale nie powala na kolana. Powiedziałbym, że dość
> przeciętna, tak na poziomie studenta II roku informatyki, no może poza tym
> płynnym angielskim.

Ale wiedza ta wystarcza na doraźną pomoc jako pracownik Help Desk przy
problemach angielsko lub francusko języcznych pracownikach.

Zapewne gdyby posiadał większą wiedzę byłby kierownikiem jakiejś sekcji za
ponad 7 tys. zł.



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Nie musi to być jakaś dobra posada. Na początek wystarczy jakaś w miarę
> normalna praca, dzięki której mógłbym się samodzielnie utrzymywać. A jesłi
> chodzi o te domki letniskowe, to mnie interesuje raczej jakaś kawalerka w
> bloku, koniecznie z dostępem do internetu (jak już mówiłem jestem
> informatykiem). I mieszkać w niej chciałbym na razie sam, a z czasem z
> jeszcze jedną osobą. A znajmości to w obcym mieście niestety mieć nie będę.

Co do kawalerki, to jak dobrze poszukasz znajdziesz coś w granicach
800-900 pln miesięcznie. Jeśli jeszcze bardziej chciałbyś obniżyć koszty
mieszkania to możesz poszukać wolnych pokoi w tzw. mieszkaniach studenckich
(kilka osób wynajmuje mieszkanie, dzieląc opłaty pomiędzy siebie), może nie
jest to szczyt marzeń, ale na początek pozwoli Ci na posiadanie 'własnego'
kąta za jakieś 500 pln miesięcznie, a i o internet w takim mieszkaniu
łatwiej :)
(przejrzyj może www.gratka.pl czy pl.regionalne.warszawa.ogloszenia)

Ja mam to szczęście, że mieszkam tu od urodzenia, ale pracy też szukałem
przez internet i udało się :) bez żadnych znajomości, czy jakichkolwiek
układów, studiowania na SGH czy praktyk zagranicznych, więc mimo tego co
niektórzy uwarzają nie jest to niewykonalne.

Co do CV to trzeba zaznaczyć wyraźnie, że w razie zainteresowania się Twoją
osobą, jesteś gotowy na natychmiastową przeprowadzkę. Ostatnio firma w której
pracuję organizowała praktyki. Praktyki są bezpłatne, bądź ewentualnie jeżeli
ktoś okaże się naprawdę dobry w tym co robi, za jakieś skromne pieniądze
i teraz nie za bardzo wiadomo co zrobić z ludźmi ktorzy wysyłają swoje CV
z drugiego końca Polski... czy będą w stanie się przez ten czas sami
utrzymać, czy mają się gdzie tu zatrzymać itp. więc większe szanse mają
ludzie którzy są już na miejscu.

Co do ludzi w Warszawie to zdarzają się różni :) pewnie tak jak i wszędzie
w Polsce, możesz trafić na lepszych i gorszych, mniej czy bardziej miłych.

To co Ci Cam napisał też jest bardzo ważne, znaleźć coś w czym będziesz
bardzo dobry i cały czas trzymać wysoki poziom. Nieszczęściem większości
młodych ludzi którzy rozpaczliwie wysyłają swoje CV w odpowiedzi na
ogłoszenia, jest to, że są tak strasznie, w całej tej masie, do siebie
podobni... szansę mają Ci którzy w jakiś sposób wybijają się ponad średnią.

nie poddawaj się i szukaj

pozdrawiam serdecznie i życzę powodzenia :)
b.

ps. jeśli coś pisz na priva... pracy niestety nie pomogę znaleźć, ale
jeśli będę potrafił jakoś inaczej pomóc, to chętnie to zrobię


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Czy są tacy? pełno. Wystarczy wsiąść do pociągu w Katowicach, Krakowie,
Zawierciu, poznaniu, gdańsku. expres odchodzący ok. 4 - 5 rano zawalony jest
w większości ludźmi którzy dojeżdżają.
poniedziałek z rana - kierunek Warszawa, piątek wieczorkiem - kierunek dom.

jakie są perspektywy? w Wawie są większe możliwości, bo i więcej firm.
koszty wyjazdu - nie napisałeś z jakiego miasta, więc polecam strony
przewoźników z cenami. generalnie, cena przejazdu będzie się wahać od 20 do
120 zł w jedną stronę (autobus, pociąg pośpieszny, ekspres)
wynajęcie małego mieszkania - w tej chwili mój brat znalazł jednopokojowe
mieszkanko (umeblowane) na ursynowie za 1000pln + prąd + telefon + kablówka.
przypuszczam że taniej to za bardzo nie znajdziesz, a w górę to tylko
przebierać. dla porównania - kilka lat temu mieszkałem we Wrocławiu, tam za
umeblowane dwupokojowe mieszkanie w bloku płaciliśmy łącznie 1000 pln plus
media. Na co zwracać uwagę przy wyborze? łatwość dojazdu, sąsiedzi, wygląd
mieszkania, czy jest jakieś robactwo (plaga w Warszawie, zadomowiły się w
blokach z tzw. wielkiej płyty) albo inne myszy, jaki jest właściciel (znam
przypadki że np. oglądała kobieta w zaawansowanej ciąży mieszkanie i
właściciel stwierdził, że nie zgadza się na takie małe dziecko w domu, co
innego jakby już miało miesiąc życia) no i cenę.
dodatkowy koszt, to w sumie bilet miesięczny. normalny na wszystkie linie
miejskie dzienne i nocne będzie najbardziej aktualny. tu odsyłam na
www.ztm.waw.pl
więcej dodatkowych kosztów to np drogie piwko w pubach/knajpach.
Przechodziłem tę ścieżkę, urodziłem się w Warszawie, kilka lat mieszkałem
poza nią i teraz jestem z powrotem (w pracy), rodzina mieszka dość daleko
(3,5-4 godzin jazdy w jedną stronę, bardziej mi się opłacają środki masowej
komunikacji niż jazda autem)
W związku z tą rozłąką z rodziną jest dosyć ciężko. Ale jak pocieszała mnie
babcia, ona wysłała dziadka do Warszawy do pracy w takich czasach, gdzie
telefonu nie było, przejazd był dużo cięższy i generalnie około dwóch lat
ona była na wsi a dziadek w warszawie. i przez ten czas kontaktowali się
wyłącznie listownie.

Nie będę ci odradzał. nie będę cię zachęcał. Wyznacznikiem dla ciebie
powinno być określenie, co tak naprawdę chcesz robić. Jak widzisz
perspektywy rozwoju u siebie, to pracuj u siebie. jak widzisz perspektywy w
przeprowadzce, to się przeprowadź.

i życzę powodzenia

gromax

do góry

> >
> > Brutto 4 600 zł. + tel. komórkowy, pakiet socjalny,
> >
<ciach>
> mnie to praca (i zarobki) marzenie. I bylbym bardzo zadowolony jakbym
> zarobil na poczatku, polowe tego co <ciach>
>

nie możesz się cenić za mało. przeciętnie to stanowisko to od min. 3000 do
5000 brutto w wawce. oczywiście że są tacy co mają więcej i są tacy co mają
mniej.
Na początku możesz się cieszyć że dostałeś pracę np. za 2300 brutto (ok.
1300 - 1400 netto). Za chwilę jednak stwierdzisz, że osoby wokół zarabiają
sporo więcej. I będzie frustracja. wynajmiesz mieszkanie i przyjdzie druga
frustracja (bo niewiele zostanie w kieszeni z wypłaty).
Tak że mała uwaga - bierz średnią, i z niej dawaj negocjować pracodawcy. jak
powiesz za mało, to nie sądzę żeby od razu (czytaj w ciągu np. dwóch lat)
podnieśli ci płacę o 100% W większości praktyka jest taka, że co
wynegocjujesz na dzieńdobry to będziesz miał. nie że "później będzie
więcej". Jak za mało powiesz i będziesz chciał to w niedługim czasie
negocjować, to pewnie łatwiejszym będzie znaleźć inną pracę


pozdr
gromax

do góry

Użytkownik "leszcz" <l...@p...com> napisał w wiadomości news:bssit8
[...]
> Czy ktoś z Was
> przechodził już podobną droge w swoim życiu? Jak mu się to udało i czy
jest
> zadowolny? A może odradziłby mi taki wyjazd i poradził coś zupełnie
innego?

Pochodze z Bialegostoku a mieszkam i pracuje w Gdyni, swego czasu pracowalem
tez w Grodzisku Mazowieckim (pod Warszawa), wiec moge powiedziec, co wiem
z wlasnego doswiadczenia. A jestem bardzo zadowolony :-)

Po pierwsze - nie musisz wyjezdzac aby znalezc prace. Poszukaj na grupie
pl.praca.oferowana, w serwisach o pracy (www.pracuj.pl, www.topjobs.pl,
www.hrk.pl i innych), wreszcie - poszukaj po prostu w sieci firm, w ktorych
chcialbys pracowac i napisz do nich. Mozesz tez wyskoczyc na kilka dni
i w poniedzialkowej Wyborczej przejrzec oferty. Jednak przeprowadzka
do innego miasta i dopiero wtedy szukanie - zdecydowanie odradzam.

> Jakie są perspektywy znalezienia pracy w Warszawie lub innym mieście?

Na pewno w duzych miastach o wiele latwiej o prace. Dla informatyka -
Warszawa,
Trojmiasto oraz polska mekka informatyki - Wroclaw. Szanse wieksze, ale to
nie
znaczy ze jest latwo. Pamietaj, ze masz znacznie mniejsze szanse, niz
"miejscowi",
poniewaz oni moga sobie mieszkac i jesc u rodzicow a Ty musisz utrzymac sie
sam,
wiec Twoje oczekiwania finansowe sa znacznie wyzsze.

> Jakie są koszty takiego wyjazdu? Ile kosztuje
> wynajęcie małego mieszkania?

Koszt malego mieszkania w normalnym miescie to ok 600-800 zl za miesiac,
w Warszawie raczej od 800 zl / miesiac. Na poczatek polecam wynajecie
pokoju,
wyjdzie zdecydowanie taniej. Co prawda nie masz tyle prywatnosci i swobody,
ale z fajnymi ludzmi to nawet idzie zyc. Koszt pokoju w Trojmiescie to
jakies
350 zl / miesiac, nie wiem jak w innych miastach.

> Na co zwracać uwagę przy wyborze mieszkania?

To zalezy jakie masz wymagania. Ja nie chcialem ze soba wozic wszystkich
mebli, wiec zwracalem uwage, aby mieszkanie bylo przynajmniej minimalnie
umeblowane i wyposazone - lozko, pralka, lodowka. W Warszawie warto tez
zwrocic uwage na lokalizacje - jesli masz dojezdzac do pracy wiecej niz
godzine to jest to marnowanie czasu. Mieszkania w Centrum sa oczywiscie duzo
drozsze, ale mozna znalezc np. mieszkanie w poblizu metra.

> Jakie inne dodatkowe kozsty są związane z takim wyjazdem?

Wg moich obliczen to minimum dla jednej osoby to jakies 500 zl / m-c +
mieszkanie + telefon + dojazdy (pociagi / autobusy). Tak naprawde jednak
dopiero przynajmniej 800 zl / m-c pozwala na w miare normalne zycie.

Pozdrawiam serdecznie i zycze powodzenia

--
- Artur Nataniel Jedlinski ---
artur @ jedlinski.pl
GG #27211, ICQ #137720875

- GRY dla każdego: http://www.rebel.pl/ -------

do góry

Użytkownik "leszcz" <l...@p...com> napisał w wiadomości
> Mam jeszcze jedno pytanie. Piszesz, że pracę
> znalazłeś poprzez internet. Czy było to już po przenosinach do Warszawy
czy
> wczesniej? Pytam, ponieważ ja również poszukuję pracy głównie za
> pośrednictwem internetu, ale odnosze wrażenie, że jak tylko osoby
> odpowiedzialne za zatrudnienie przeczytają moje obecne miejsce
zamieszkania
> (500 km od Warszawy) to CV od razu ląduje w koszu na śmieci, bez
> przeczytania go do końca.

Koniecznie w CV przy miejscu zamieszkania dopisz "mozliwosc przeprowadzki",
dodaj o tym takze informacje w liscie motywacyjnym.

--
- Artur Nataniel Jedlinski ---
artur @ jedlinski.pl
GG #27211, ICQ #137720875

- GRY dla każdego: http://www.rebel.pl/ -------

do góry

> W Warszawie warto tez
> zwrocic uwage na lokalizacje - jesli masz dojezdzac do pracy wiecej niz
> godzine to jest to marnowanie czasu.

Może i jest marnowanie czasu dla niektórych, jednak W-wa ma to do siebie że
mniej więcej tyle się dojeżdża do pracy.
Jeżeli korzysta się z środków komunikacji miejskiej to uważam że półtorej
godziny mieści się w "normalnej granicy".
Jeżeli znajdziesz "okazję" wynajęcia mieszkania na Pradze a będziesz
dojeżdżał na Ursynów - to ja osobiście uważam że na początek może być.
Jeszcze jeżeli chodzi o mieszkanko, proponowałabym poszukanie czegoś pod
Wa-wą gdzie dojeżdża PKP (Pruszków, Piaseczno, Zielonka). Mieszkania tańsze
a czas dojazdu dzięki PKP (lub WKD) jest znacznie krótszy niż autobusami. No
i bez korków;)

Życzę powodzenia

--
Kasik
GG: 243137

do góry

> > Też Ci odpowiadam.
> > Mój kolega.
> > Pracownik HELP DESK u jednego z operatorów telefonii komórkowej:
> > Doskonała znajmomość Java Script, C++, HTML, DHTML, CSS, MySQL.
> > Jak pacież Win XT/NT , MS Acces, Oracle
> > Płynny angielski i średni francuski.
>
> No cóż ta wiedza wcale nie powala na kolana. Powiedziałbym, że dość
> przeciętna, tak na poziomie studenta II roku informatyki, no może poza tym
> płynnym angielskim.

Jest tylko jedna, ale za to dość istotna różnica. Student II roku posiada
najczęściej wiedzę teoretyczną. Zastosowanie jej w praktyce czasem nie jest
takie proste. Przynajmniej w oczach pracodawcy


--
Paweł Jóźwicki
p...@h...pl
www.kolejarz.prv.pl

do góry