-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.p
l!niusy.onet.pl
From: m...@p...onet.pl
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: "Specjaliści" a "reszta świata" - ciag dalszy
Date: 21 Apr 2003 09:45:01 +0200
Organization: Onet.pl SA
Lines: 72
Message-ID: <1...@n...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate.test.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.onet.pl 1050911101 303 192.168.240.245 (21 Apr 2003 07:45:01 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 21 Apr 2003 07:45:01 GMT
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 62.21.6.200, 213.180.130.12
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; YComp 5.0.2.6)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:78022
[ ukryj nagłówki ]Podwieszam się wyzej, bo od poczatku dyskusji minelo już trocze czasu.
>A'propos ostatnich dyskusji na tematy około informatyczne.
>Niektóre wypowiedzi sugerują, że jeśli ma się zrobiony soft
>(pmiętacie wątek z PHP) to można go sprzedac za grosze.
Nie znam problemu od korzeni i nie jestem do konca pewien, kto popsul rynek
informatyczny w Polsce. Czy decydenci wprowadzajac bezrobocie, czy
niekontrolowany
wzrost poglowia informatykow, czy sami informatycy, a zwlaszcza zaliczki na
informatykow
(studenci i uczniowie), którzy ciagle zjezdzaja z cenami w dol. Osobiscie
stawiam na tych ostatnich. Jeszcze nie sa informatykami, a juz robia zla robote
dla calego srodowiska informatycznego. Teraz sprzedaja sie za bezcen, a po
ukonczeniu szkol i studiow - a zwlaszcza po zalozeniu rodziny - beda chcieli
dostawac godziwe pensje. A tu szok, bo ci sami pracodawcy nie beda odczuwali
potrzeby placenia im wiecej z tytulu ukonczenia edukacji przez potencjalnego
pracownika.
>Przecież informatyk (na przykład) nie może otrzymać za swoją pracę płacy
>na poziomie pani od sprzątania. To oczywiste, że zastępowalność tych
>osób jest różna. Informatyk zastąpi panią od sprzątania po 5 minutach gdy
>dowie się gdzie są jego narządzia pracy, a pani od sprzątania spędzi rok
>(albo dłużej) na nauce PHP zanim coś zacznie robić.
Jestes w bledzie. Pracowalem w firmie, w ktorej nowy dyrektor dal paniom
sprzataczkom duzo wyzsza premie niż pracownikom dzialu informatyki, lekcewazac
zupelnie zupelnie fakt nie tylko roznej niezbednosci obu grup zawodowych dla
istnienia firmy, ale również fakt 4-ro godzinnego dnia pracy pan sprzatajacych
i 8-mio, 12-sto, a w porywach czasem 16-godzinny dzien pracy informatykow.
Jeden z kierownikow, który wystapil w obronie swoich pracownikow, wychodzac z
takiego zalozenia jak ty - stracil stanowisko z dnia na dzien.
>Wiadomo, że profesjonalny informatyk nie będzie musiał siedzieć nad
>książkami do PHP i zrobi rownorzędny produkt "od ręki",
>ale to nie oznacza, że swój produkt oddaje za bezcen.
Jedno za "sztandarowych" hasel "gospodarki rynkowej": sprzedaje się za tyle,
ile klient będzie chcial zaplacic, zostalo w Polsce wypaczone. Sztuczne
obnizanie cen dotyczy nie tylko cen za produkty i uslugi, ale co gorsza cen za
wykonana prace. Zwlaszcza to ostatnie zostalo już przeciagniete poza prog bolu.
To gdzie indziej nazywane jest dumpingiem, u nas jest traktowane jako zdrowa
konkurencja.
>Idac tym tokiem myślenia 3D Studio MAX (na przykład) powinien według
>niektórych grupowiczów kosztować 500 PLN, bo przecież jest juz napisany
>i teraz to tylko kosmetyka, instalka i hula.
>pozdrawiam
>LF
Od dawna uwazam, ze na produkty programistyczne z "gornej polki, powinny być
dwie ceny.
Jedna na normalnym poziomie - dla firm i profesjonalistow, a druga na poziomie
np. 10% ( przypadku drogich pakietow 5% lub jeszcze mniej) tej pierwszej - dla
tych, którzy chca lub musza nabyc umiejetnosc obslugi tych produktow. Sa
wprawdzie wersje demo i triale, ale ich ograniczenia funkcjonajne, a zwlaszcza
czasowe, nie pozwalaja w pelni na ich uzycie w celach szkoleniowych.
Pozdrawiam
Marek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 21.04.03 11:23 Lisa Foo
- 21.04.03 11:44 Grendel
- 21.04.03 11:52 m...@p...onet.pl
- 21.04.03 12:48 Lisa Foo
- 21.04.03 13:55 Roman Kubik
- 21.04.03 20:32 TS
- 22.04.03 06:32 diuk
- 22.04.03 09:10 Rafal
- 22.04.03 22:03 Xyloo
- 22.04.03 22:06 Xyloo
- 23.04.03 06:27 diuk
- 23.04.03 08:17 piotrr
- 23.04.03 08:28 piotrr
- 23.04.03 08:34 Tomasz Dryjanski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-10 Warszawa => SEO Specialist (15-20h tygodniowo) <=
- 2024-12-10 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-12-09 Katowice => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-12-09 Kraków => Senior PHP Developer <=
- 2024-12-09 Katowice => Key Account Manager <=
- 2024-12-09 Kraków => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-12-09 Gdańsk => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS)
- 2024-12-09 Poznań => Key Account Manager <=
- 2024-12-09 Gdańsk => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2024-12-09 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-09 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2024-12-09 Białystok => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Po
- 2024-12-09 Białystok => Analyst in the Trade Development department (experience
- 2024-12-09 Szczecin => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-09 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=