-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!news.ipartners.pl!ipartner
s.pl!not-for-mail
From: "J. B. 29" <j...@s...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Zreformujmy ortografię.Dyslektycy łączcie się, bo mnie zaszczekają.
Date: Tue, 13 Sep 2005 15:55:58 +0200
Organization: Internet Partners
Lines: 80
Message-ID: <dg6lpf$t05$1@news2.ipartners.pl>
References: <dg5t5s$dvv$1@news2.ipartners.pl>
<6...@n...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 157.25.46.4
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news2.ipartners.pl 1126619759 29701 157.25.46.4 (13 Sep 2005 13:55:59 GMT)
X-Complaints-To: a...@i...pl
NNTP-Posting-Date: 13 Sep 2005 13:55:59 GMT
In-Reply-To: <6...@n...onet.pl>
X-Accept-Language: pl, en-us, en
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050817)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:161360
[ ukryj nagłówki ]stokrotka napisał(a):
> ... Od regół są wyjątki.
Których listę najlepiej zapamiętać. Jak tabliczkę mnożenia. Są reguły
mnożenia dowolnej liczby przez dowolną. Dla liczb jednocyfrowych
wygodniej jednak przywołać z pamięci iloczyn, niż te reguły stosować.
Nadeszły zresztą czasy kalkulatorów i tabliczka mnożenia straciła na
znaczeniu. Tak jak i "ortograficzna tabliczka mnożenia": edytory tekstu
mają wbudowane słowniki - nawet podobno "może" od "morza" potrafią
odróżnić" ;-).
> ... nie da się odróżnić, brzmienia liter ż i dwuznaku rz, ,, u i ó ,
> i dla większości Polaków h i ch.
I co z tego? Nie da się odróżnić "ć" przed spółgłoską lub na końcu
wyrazu od "c" przed "i" lub od "ci" przed samogłoską. To samo
odpowiednio dla "dź-dz-dzi", "ń-n-ni", "ś-s-si", "ź-z-zi". To też
będziesz chciała zreformować? Do "ż-rz", "u-ó", "h-ch" dorzuciłaś
ostatnio "prz-psz" :-) . Zapewniam Cię, że gdy już zastąpisz dzisiejszy
polski alfabet czymś w rodzaju transkrypcji fonetycznej (bo to jest
naprawdę :-) alfabet "fonetyczny"), polski język pisany będzie dopiero
koszmarem - nie tylko dla dyslektyków. Dość wspomnieć, że żeby poprawnie
napisać "noc zimowa" lub "nodz zimowa", będziesz musiała zdecydować, czy
czytający ma sobie zrobić przerwę na oddech między tymi wyrazami, czy
nie. A co nam po reformie typu 3 krople z morza, choćby i te najbardziej
kwaśne?
> ...
>> Jak zapiszesz słowo "wpędkiz", gdy je usłyszysz po raz pierwszy? Przez
>> "w" czy przez "f" na początku? Przez "ę" czy przez "en"? Przez "d" czy
>> przez "t"? Przez "z", czy przez "s" na końcu?
>
> A co to znaczy ? W jakim kontekście ?
Usłyszałaś to słowo ode mnie przez telefon. Mailem, SMSem lub listownie
pytasz mnie, co to słowo znaczy. Jak je napiszesz? Przecież mowa była o
słowie, które pierwszy raz słyszysz. No, niech Ci będzie. To imię mojego
psa. Albo - zaczekaj - propozycja nazwy firmy, którą chcę założyć...
> ...
> Nie wim czy wiesz, że mają 2 alfabety używane równolegle: obrazkowy i
> fonetyczny.
A i chodzą po ulicach ubrani po europejsku, choć i kimona dalej lubią:
tradycja, kultura... Przypatrywałem się tym ich "obrazkom": nie
przypominają kształtem przedmiotów, które oznaczają (pewnie są tu jakieś
_wyjątki_, które przeoczyłem :-) ).
> ... idiotyczne odejście od genijalnego wynalazku ludzkości jakim
> jest alfabet.
> NIe cofajmy się w rozwoju.
Nie określiłbym osiągnięć językoznawców badających skomplikowane związki
między reprezentacją dźwiękową elementów języka a ich reprezentacją
graficzną jako cofanie się w rozwoju. Raczej jako postęp: obalanie
naiwnych mitów o tym, że można w jakimkolwiek języku "pisać tak jak się
mówi". Ponadto ma tu dużo do powiedzenia anatomia i fizjologia narządów
mowy oraz psychologia, które też się chyba nie cofają w rozwoju.
Spotkałaś się z opisem takiego zjawiska psychologicznego jak "mówienie
ortograficzne"? Np. snobistyczne dźwięczne "b" na końcu słowa "chleb".
Lub złudzenie, że "przecież mówię _chlebb_ a nie _chlep_".
> ...
> Wybrałeś pismo obrazkowe ?
> A co z alfabetem ? Co z genijalnym wynalazkiem zapisu fonetycznego różnych
> słów ?
> Uważasz że można bez niego żyć ?
Jeśli aktualną pisownię polską, którą Ty chcesz reformować a ja
zachować, nazywasz pismem obrazkowym, to tak. Ja tylko wskazuję na
dydaktyczne zalety kojarzenia w umyśle całych wyrazów pisanych z całymi
słowami mówionymi, które jest bardziej jednoznaczne (przymrużam tu oko)
niż kojarzenie liter z głoskami. Widzę analogię takiego podejścia z
odwzorowaniem ideogram-pojęcie ("krzaczek"-słowo/sylaba)
charakterystycznym dla alfabetów dalekowschodnich.
Następne wpisy z tego wątku
- 13.09.05 15:07 p...@o...pl
- 12.09.05 17:50 gromax
- 13.09.05 22:46 Kira
- 13.09.05 23:01 Kira
- 14.09.05 00:38 Wojciech Bańcer
- 14.09.05 06:50 Paweł 'Styx' Chuchmała
- 14.09.05 08:52 J. B. 29
- 14.09.05 09:08 stokrotka
- 14.09.05 09:45 Paweł 'Styx' Chuchmała
- 14.09.05 10:02 stokrotka
- 14.09.05 10:10 Paweł 'Styx' Chuchmała
- 14.09.05 10:11 Funkcyjny
- 14.09.05 10:30 stokrotka
- 14.09.05 11:32 J. B. 29
- 14.09.05 14:49 Kira
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-04-12 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-04-12 China-Kraków => Production Coordinator / Representant Product Dev <=
- 2025-04-12 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2025-04-12 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-04-12 Warszawa => Account Manager - Sprzedaż Usług Rekrutacyjnych <=
- 2025-04-12 Kraków => Backend/Data Engineer (Java, Scala or Python) <=
- 2025-04-12 Kraków => Backend/Data Engineer (Java, Scala lub Python) <=
- 2025-04-12 Kraków => Engineering Manager (Clojure, Java) <=
- 2025-04-12 Warszawa => Developer Microsoft Dynamics 365 Finance & Operations (D36
- 2025-04-12 Warszawa => MENA New Business Manager <=
- 2025-04-12 Warszawa => SQL Developer <=
- 2025-04-11 Warszawa => Asystent Sprzedaży <=
- 2025-04-11 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Konsultant wewnętrzny <=
- 2025-04-11 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-04-11 Warszawa => Konsultant ds. sprzedaży <=