-
Data: 2007-11-29 14:21:16
Temat: Re: Umowa o prace czy dzialalnosc gospodarcza?
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Jotte pisze:
>> Po pierwsze pracodawca - oprócz 120% kwoty brutto - ponosi również
>> koszt urlopów, oraz ryzyka wynagrodzenia chorobowego, jak również
>> kilka innych opłat i ryzyk, o których należy pamiętać.
> Urlop i chorobowe są już w tych kosztach. Ryzyko samo w sobie nie
Co do zasady nie zgodzę się. O ile faktycznie pracownik na
miesięcznym urlopie, albo na miesięcznym zwolnieniu nie kosztuje
pracodawcy więcej niż kwota z umowy, to jednak w tym czasie nie pracuje,
co generuje dodatkowe koszty, ponad to, co normalnie mu się płaci
(zastępstwo itp.).
> zwiększa kwotowo kosztu, tak samo jak jego brak go nie zmniejsza
Jak najbardziej ryzyko może być przeliczalne na koszt. Jeśli jesteś
w stanie dać pracownikowi 1000zł za miesiąc pracy, ale wiesz, że na 10%
nie przepracuje on miesiąca, bo pójdzie na zwolnienie, to proponowane
jemu warunki będą odpowiednio niższe (np. 900zł).
> (pomińmy ewentualność jakiegoś dobrowolnego ubezpieczenia itp.).
> Zresztą prowadzenie działalności jest po prostu ryzykiem i tyle.
No jest. Ale jeśli od 1 stycznia 2008 uchwalimy, że pracownik jak
rano wyrzuci reszkę, to może nie iść do pracy, to nie oznacza to, że
pensje nie powinny spaść, "bo ryzyko jest wpisane w DG". Ryzyko jest
wpisane, ale wysokość wynagrodzenia też to uwzględnia. Tym samym -
patrząc globalnie - pensje powinny kształtować się na wyższym poziomie,
jeśli pracownik nie miałby chorobowego, niż gdyby takie uprawnienie (lub
inne czynniki ryzyka) posiadał.
I praktycznie: jeśli pracownik zamiast umowy o pracę chciałby mieć
działalność gospodarczą, albo pracę na czarno, to powinien zażądać:
- kwoty brutto brutto, czyli cały koszt ponoszony przez pracodawcę
- plus koszt urlopu (około 1/6 pensji miesięcznej)
- plus koszt ryzyka choroby, do której nie ma prawa i które to ryzyko
schodzi z pracodawcy - to już zależy od tego ile kto planuje chorować,
ale oceniałbym to na przynajmniej 10%
- plus cenę tego, że można rozwiązać umowę bez większych przeszkód (też
pewnie z 10% miesięcznie więcej)
- plus inne ułatwienia dla "pracodawcy", brak konieczności obowiązkowych
szkoleń BHP, badań lekarskich i mnóstwa innych szczegółów - kolejne 10%.
Czyli pensja 2000zł brutto na umowie o pracę powinna się zmienić na
około 3500zł (+vat) na fakturze.
Czyli z 1350zł na rękę na umowę o pracę robi się około 2700zł na rękę na
DG (przy założeniu ulgowego ZUSu dla rozpoczynających działalność).
> Opłaty faktycznie są (choćby badania lekarskie, obowiązkowe szkolenia)
> przypuszczam jednak, że w proporcji do kosztów głównych stanowią
> niewielki odsetek.
>
>> A narzekanie na horrendalne koszty zatrudnienia są uzasadnione - chcąc
>> dać pracownikowi 1000zł na rękę, pracodawca musi ponieść (osobiście,
>> lub pośrednio przez pracownika) 800zł. I nie ma znaczenia, czy z tych
>> 800zł 200zł zapłaci pracodawca, a 600 pracownik, czy na odwrót. Prawie
>> drugie tyle, co pracownik dostaje na rękę, przepada w podatkach (małe
>> piwo) i ZUSie (duże piwo).
> Owszem, patrząc od tej strony tak jest. Wielokrotnie już była tu mowa o
> tych pijawach.
>
>> praca na czarno za 3000zł, mając jako alternatywę 1500zł na umowie o
>> pracę, to może być nawet pożądana przez samego pracownika.
> Może, ale nie musi. Jest wiele sytuacji w których prawdziwe okazuje się
> przysłowie "lepszy wróbel w garści niźli gołąb na dachu".
I jest jeszcze: "Kto nie ryzykuje, ten nie je" :)
--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 29.11.07 15:52 Pe.Ka
- 29.11.07 19:11 Jotte
- 29.11.07 19:43 Any User
- 29.11.07 20:48 Jotte
- 29.11.07 20:56 Any User
- 29.11.07 21:28 l...@g...com
- 29.11.07 21:30 Jotte
- 29.11.07 21:50 Any User
- 29.11.07 21:56 Jotte
- 30.11.07 08:42 Liwiusz
- 30.11.07 11:19 Immona
- 30.11.07 11:27 Liwiusz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-03-15 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-15 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL (Logistyka, WMS, Produk
- 2025-03-15 Błonie => Analityk Systemów Informatycznych (TMS SPEED) <=
- 2025-03-15 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-03-15 Warszawa => Java Full Stack Developer (Angular2+ experience) <=
- 2025-03-15 Warszawa => Java Full Stack Developer (Angular2+) <=
- 2025-03-15 China-Kraków => Key Account Manager IT <=
- 2025-03-14 Lublin => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-03-14 Warszawa => Account Manager - Sprzedaż Usług Rekrutacyjnych <=
- 2025-03-14 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-03-14 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-03-14 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2025-03-14 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-03-14 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-14 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=