Użytkownik <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:115d.000002f4.3ea3a17c@newsgate.onet.pl...
> wzrost poglowia informatykow, czy sami informatycy, a zwlaszcza
> zaliczki na informatykow (studenci i uczniowie), którzy ciagle
> zjezdzaja z cenami w dol. Osobiscie stawiam na tych ostatnich.
> Jeszcze nie sa informatykami, a juz robia zla robote dla calego
> srodowiska informatycznego.

Na pewno nie wszyscy robią "złą robotę". Nawet tych,
którzy ją robią nie zamierzam winić za istniejącą sutuację.
Po prostu jest jak jest, a ja staram się odnaleźć (bez skutku)
w tej sytuacji.

> Teraz sprzedaja sie za bezcen, a po
> ukonczeniu szkol i studiow - a zwlaszcza po zalozeniu rodziny - beda
> chcieli dostawac godziwe pensje. A tu szok, bo ci sami pracodawcy
> nie beda odczuwali potrzeby placenia im wiecej z tytulu ukonczenia
> edukacji przez potencjalnego pracownika.

Racja. Z punktu widzenia pracodawcy, który współpracuje z tym samym
studentem wygląda to jak danie podwyżki pracownikowi, a wiadomo,
że pracodawca przeważnie nie ma ochoty przepłacać :-(

> Jestes w bledzie. Pracowalem w firmie, w ktorej nowy dyrektor dal
> paniom sprzataczkom duzo wyzsza premie niż pracownikom dzialu
> informatyki, lekcewazac zupelnie zupelnie fakt nie tylko roznej
> niezbednosci obu grup zawodowych dla istnienia firmy, ale również
> fakt 4-ro godzinnego dnia pracy pan sprzatajacych i 8-mio, 12-sto,
> a w porywach czasem 16-godzinny dzien pracy informatykow.
> Jeden z kierownikow, który wystapil w obronie swoich pracownikow,
> wychodzac z takiego zalozenia jak ty - stracil stanowisko z dnia na
> dzien.

Walnąłeś bzdurę. Według ciebie jeśli dziewczyna zostanie wylana za
nieuleganie namolnym propozycjom jedengo z dyrektorów to "jest w
błędzie" bo przecież taka praktyka jest powszechna i ona wychodzi
z błędnego założenia. To ty założyłeś patologię za normalność.
(przykład dosyć radykalny - sorry).

Nina M. słusznie w poprzednim watku zwróciła uwagę, że dodatkowy wpływ
na to "ile zapłacić komu" ma zapotrzebowanie na daną grupę
zawodową. Ma rację, jednak z trudem przyjmuję to do wiadomości ponieważ
wiem ile kosztuje mnie (pieniędzy oraz poświęcenia) utrzymanie mojego
"hobby". Pani od sprzątania nie kupuje podręcznika za 135 PLN z
CD-ROM'em nt: "Czyszczenie powierzchni płaskich - Vademecum
profesjonalisty".

Nie ma mowy rónież o jakimkolwiek rozwoju, no chyba, że zrobi kurs
obsługi maszyny czyszczącej Karcher'a

> Jedno za "sztandarowych" hasel "gospodarki rynkowej": sprzedaje się za
> tyle, ile klient będzie chcial zaplacic, [...]
> [...] zostalo już przeciagniete poza prog bolu.

No własnie w tym cała rzecz, przegięcie. Jeśli Ja, informatyk nie muszę
się wysilać to też zostanę sprzątaczką. Sprzątać umiem (chociaż ... ma
ktoś ebook'a do kubła z wyżymaczką ;-) )

> wprawdzie wersje demo i triale, ale ich ograniczenia funkcjonajne,
> a zwlaszcza czasowe, nie pozwalaja w pelni na ich uzycie w celach
> szkoleniowych.

Da się z tym żyć. Jeśli soft ma tylko ograniczenie czasowe to nie
stanowi to większego problemu. 30 dni to jst sporo czasu. Jeśli się
skończy trial to odtwarzasz obraz systemu z płyty i testujesz dalej.

pozdrawiam
LF