Dnia 14-02-2012 o 15:57:02 Jaskiniowiec <j...@j...jaskinia>
napisał(a):

>> [...]
>>
>>>> No, a w mojej są programiści, są testerzy, są kierownicy projektów,
>>>> administrator sieci, sekretarka...
>>>
>>> To programista musi znac wszelakie jezyki programowania [...]
>>
>> I tu już nie doczytałeś/nie zrozumiałeś o czym mowa i zacząłeś swoje
>> własne tezy stawiać.
>>
>
>
> Doczytalem i zrozumialem doskonale. To raczej Wy nie rozumiecie, ze
> ogloszenia nalezy precyzowac, bo nikt nie jest wrozem i nie bedzie
> zgadywal, co tam dodatkowo jest jeszcze potrzebne. W obecnych czasach
> technologii jest tyle, ze nie sposob ich wszystkich ogarnac. Mozna znac
> kilka, ale nie wszystko. Chyba, ze jest to wiedza prowizoryczna. Ale nie
> chcelibyscie wypuszczac prowizorycznych programow, prawda?
>
> Nie neguje, ze programista nie moze znac kilku jezykow, SQL etc,
> jednakze jak juz w innym poscie wykazalem, nawet znajac SQL i C++ sa
> rozne warianty wykorzystania tych jezykow. Totez zamieszczajac
> ogloszenia, warto by bylo napisac o jakie technologie konkretnie chodzi,
> by pozniej nie wylewac swoich zali, ze zglasza sie masa programistow,
> ale zaden Wam nie pasuje, bo nie spelnia Waszych specyficznych wymagan,
> znanych tylko Wam. Chyba, ze chcecie ktosia od wszystkiego i niczego...
>
I jeszcze tak a'propos. Kiedys tu na grupie (dosyc dawno) byla podobna
dyskusja, gdzie wlasnie sam bylem obronca tezy, ze czlowiek moze znac
kilka technologii, nie ograniczajac sie do jednej. Dyskusja byla bardziej
o administracji, ale dolaczyli sie wlasnie programisci, ktorzy chcieli
mnie zagdakac, bo twierdzili, ze znajomosc sieci i programowanie w kilku
jezykach jest niemozliwe i ze to musi byc wyjatkowy talent, albo
sciemniacz. Ich teaz byla taka, ze albo ktos sie rozprasza na kilka
technologii, albo obiera sobie jeden maly wycinek i jest w tym ekspertem.
Ba! Twierdzili, ze nie mozna znac dobrze kilku jezykow programowania i do
tego byc administratorem i jeszcze cos tam cos tam.

Totez jeszcze raz podkreslam - ja do tej grupy nie naleze. Ja jedynie
osmieszam sposob rekrutacji. W wiekszosci ogoszenia to ksiazka zyczen
pisana przez osoby niemajace pojecia o danej robocie.

Tu przykladowo moge np. napisac z mojego aktualnego podworka (wczesniej
wlasnie bylem programista), gdzie w cv mam wpisana znajomosc Solarisa i
*BSD, ale nie linuksa (moglbym, bo pamietam boje z pierwszymi wersjami
RedHata w latach 90-ych, ale obecnie nie uzywam). Sytuacja bardzo podobna
z jezykami programowania. System systemowi nierowny, ale wszystkie maja ta
sama podwaline i wiekszosc polecen jest taka sama. Powiedzialbym, ze o ile
do linuksow jest cala masa tutkow w necie, o tyle do Solka i bsd takich
tutkow jest sporadycznie malo. Nie przeszkadza to rekruterom twierdzic, ze
sie nie nadaje, bo nie uzywam cukierkowego Ubuntu (to pytanie zawsze pada
- jakiego linuksa - nie dystrybucji! linuksa! - pan uzywa?). Zeby bylo
smieszniej, serwery uslug sa zazwyczaj te same (samba, sendmail, bind,
dhcp itd). Roznica polega jedynie na instalacji (jedne z paczek, inne ze
zrodel) i pozniejszym ich upgrade, oraz specyficznym, dla kazdego systemu
polozenia plikow konfiguracyjnych, oraz dopieszczania do odpowiedniego
srodowiska. Powazne roznice sa dopiero na poziomie komercyjnych aplikacji
(np. RH,Novell), ale to powinno byc wlasnie okreslone w ogloszeniu, a nie
lakoniczna znajomosc linnuksa (do czego? jakie technologie beda
wykorzystywane na tym linuksie itd), a niejednokrotnie certyfikatu Cisco,
gdzie w ogole takich rozwiazan w firmie sie nie wykorzystuje (chodzi chyba
o umiejetnosc zaciskania skretki, bo na studiach tego nie nauczaja). Malo
tego - w tym zawodzie bywa tak (chyba, ze jest sie aktywnym
wdrozeniowcem), ze raz skonfigurowana usluga nie wymaga codziennego
przegladu plikow konfiguracyjnych, bo ma dzialac nawet latami, totez
pozniejsze pytania typu, jaki parametr w ktorym pliku odpowiada za cos tam
sa debilne, bo nikt nie ma pamieci doskonalej.

Podsumowujac - nie wysmiewam wymagan. Krytykuje jedynie ignorancje
rekruterow i glupote przeprowadzanych rekrutacji. Brak precyzyjnego
okreslania wymagan w ogloszeniach, prowadzi pozniej wlasnie do
rozczarowan. A i czesto sami rekruterzy przejawiaja wlasnie takie
podejscie, ze skoro oni znaja tylko to, to inny czlowiek tez jest glabem i
musi znac tylko to. Nie dociera, ze czesto technologie moga byc bardzo
podobne do siebie i roznia sie tylko kilkoma drobiazgami. Sa tez i tacy,
co szukaja specjalisty do wszystkiego, bo przez to chca zminimalizowac
koszta.

--
Polska - jak mi kupisz spodnie, zrobie ci loda.
Chiny - jak mi kupisz loda, zrobie ci spodnie.