-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpintern
et.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Immona" <m...@s...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Bezrobocie w polsce - wielka fikcja...
Date: Fri, 23 Sep 2005 23:02:42 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 79
Message-ID: <dh1qh0$i52$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <dgogaa$l3g$1@inews.gazeta.pl> <dgov0d$e01$1@inews.gazeta.pl>
<dgp751$s2d$1@inews.gazeta.pl> <dgq4v9$8km$1@news.dialog.net.pl>
<op.sxf3h9qcfrn0ri@donkichot> <dgr9qn$32j$1@news.dialog.net.pl>
<dgrcot$m6o$1@nemesis.news.tpi.pl> <dgre79$743$1@news.dialog.net.pl>
<dgrfgf$pld$1@atlantis.news.tpi.pl> <dgrfsj$8lc$1@news.dialog.net.pl>
<dgrgoj$1jd$1@atlantis.news.tpi.pl> <dgs5ha$rr7$2@news.dialog.net.pl>
<dgto65$o5j$1@nemesis.news.tpi.pl> <dgts9g$58g$1@news.dialog.net.pl>
<dgtu6p$5o2$1@atlantis.news.tpi.pl> <dgu2rj$a9p$1@news.dialog.net.pl>
<dgu5q1$7rh$1@nemesis.news.tpi.pl> <dgv99c$8sl$1@inews.gazeta.pl>
<dgv9sp$b51$1@inews.gazeta.pl> <dgver2$mli$1@inews.gazeta.pl>
<dh07uq$7rb$1@nemesis.news.tpi.pl> <dh0gfr$b8e$1@news.dialog.net.pl>
<dh0pml$363$1@nemesis.news.tpi.pl> <dh1ikn$sh9$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: azv117.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1127509344 18594 83.27.159.117 (23 Sep 2005 21:02:24
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 23 Sep 2005 21:02:24 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:162944
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Koziorozec" <k...@T...pl> napisał w
wiadomości news:dh1ikn$sh9$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Immona" napisał w wiadomości
>
>> Przekrecasz. Chodzi jeszcze o to, jaka mniejszosc. Mniejszosc tych,
>> ktorym sie udalo poprawic swoja sytuacje zyciowa poprzez prace,
>> przedsiebiorczosc i zaradnosc to mniejszosc, w rece ktorej bardziej
>> jest sens oddawac zarzadzanie panstwem niz wiekszosc, ktorej sie
>> nie udalo. Bo ta mniejszosc przynajmniej wie, jak czyms zarzadzac.
>
> Zarządzanie przedsiębiorstwem, nawet dużym to nie to samo co
> zarządzanie państwem. Metody, jakie stosuje się przy utrzymaniu
> na powierzchni rynku swojej firmy nie przekładają się w prosty
> sposób na funkcjonowanie gospodarki w skali państwa.
Doswiadczenie w zarzadzaniu panstwem maja tylko ci, ktorzy juz nim
zarzadzali. Jesli zaden z nich Ci nie odpowiada, to ci, ktorzy dobrze
zarzadzali firma (albo czyms innym na wieksza skale niz budzet domowy) maja
lepsze kwalifikacje niz ci z zerowymi doswiadczeniami w zarzadzaniu. Poza
tym wybierasz tez tych, ktorych zarzadzanie panstwem Ci odpowiadalo, jesli
tacy sa. Do wyborow nalezy podchodzic jak do rekrutacji pracownikow :)
>
> Wspomniane przez Ciebie osoby, które 'biorą' 4-5 tys. zł do ręki,
> niejednokrotnie przyznają się do tego, że część rzeczy robią
> 'na lewo, bo inaczej do niczego by nie doszli'.
> Czy chciałabyś, aby w Sejmie i Senacie siedzieli ludzie, którzy
> przysłowiowy 'pierwszy milion' ukradli?
A najbardziej uczciwi sa oczywiscie bezrobotni.
Sorry, ale nazywajac zlodziejami ludzi, ktorzy stworzyli wlasna firme i maja
z niej te 4-5k miesiecznie na reke obrazasz m.in. czlonkow mojej rodziny.
> Prawda jest taka, że wszyscy próbują jakoś zarobić pieniądze
> bez podatku (korepetycje, usługi komputerowe, jakaś praca
> 'na lewo'). O ile ogranicza się to do pewnej skali, to jest ok,
> ale apetyt rośnie w miarę jedzenia...
Korepetycje, uslugi komputerowe i "praca na lewo" to drobnica. Widocznie
Twoje myslenie ogranicza sie do tej drobnicy. Bez obrazy dla "drobnicy"; ale
biznes zaczyna sie od ciut wiekszych rzeczy.
>
>> Tylko ze pojedynczy pracodawca nie ma w interesie tego, zeby
>> zwiekszala sie ilosc miejsc pracy globalnie, tylko zeby jego
>> firma zarabiala jak najwiecej.
>
> No właśnie.
> Ale: 'żeby firma zarabiala jak najwięcej' <> 'wyższe płace
> dla pracowników' <> 'więcej miejsc pracy'.
> Każdy woli zarabiać więcej niż mniej i nie wierzę w 'dobrą rączkę'
> pracodawcy, dopóki jest bezrobocie większe niż jakieś 8% w skali
> całego kraju.
Zeby sie zmniejszylo, potrzeba rozwoju gospodarki - lepszych warunkow dla
firm, ktore rozwijajac sie beda potrzebowaly wiecej pracownikow. Zadne
dotacje, programy itd. nie _stworza_ miejsca pracy, ktorego nie stworzylo
rynkowe zapotrzebowanie. Kogos dotowanego, jesli jest oplacalny tylko przy
dotacji, bedzie sie trzymalo najdluzej przez czas trwania dotacji. A one nie
moga trwac wiecznie ani tez nie ma kasy na to, zeby doplacac w ten sposob do
wszystkich bezrobotnych.
>
>> Jeszcze taka uwaga: z punktu widzenia gospodarki nie ma wielkiego
>> znaczenia, czy te pieniadze wyda pracownik, czy pracodawca.
>
> Oj, ma! Jak wszyscy pracodawcy zaczną kupować dobra luksusowe,
> to spadnie popyt na mniej luksusowe.
???
Co najwyzej bedzie stanowil mniejszy procent ogolnego popytu, ale w
zapotrzebowaniu bezwglednym nie spadnie. Chleba beda kupowali wszyscy dalej
tyle samo niezaleznie od tego, ze czesc kupujacych chleb bedzie sobie
dodatkowo kupowala prywatne odrzutowce czy jakas wymyslna bizuterie.
I.
Następne wpisy z tego wątku
- 23.09.05 21:16 Immona
- 23.09.05 21:28 Tomasz Płókarz
- 23.09.05 22:00 Koziorozec
- 23.09.05 22:18 Koziorozec
- 23.09.05 22:27 Paweł 'Styx' Chuchmała
- 23.09.05 22:40 Koziorozec
- 23.09.05 23:20 Koziorozec
- 23.09.05 23:24 Paweł 'Styx' Chuchmała
- 23.09.05 23:34 Koziorozec
- 23.09.05 23:39 Koziorozec
- 24.09.05 00:08 Koziorozec
- 24.09.05 00:22 Koziorozec
- 24.09.05 02:52 camel
- 24.09.05 03:05 camel
- 24.09.05 06:20 vertret
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-01-20 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-20 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-01-20 Mińsk Mazowiecki => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-01-20 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2025-01-18 Zielonka => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-18 Warszawa => Frontend Developer (JS, React) <=
- 2025-01-18 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-01-18 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2025-01-18 Katowice => Administrator IT - Systemy Operacyjne i Wirtualizacja <=
- 2025-01-17 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-01-17 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-01-17 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-17 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2025-01-17 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-01-17 Lublin => Programista Delphi <=