Użytkownik "tomek" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:ea8a7j$1ni$1@news.interia.pl...
>
>> a po co komu informatycy?
>> To jakas totalna glupota - 5 letnie studia informatyczne.
>
> Jako humanista i jak sam przyznajesz

nie jestem humanista. Nauki spoleczne to inna bajka. W ekonometrii jest wiecej
matematyki niz w informatyce. Jednakze to wciaz sa nauki spoleczne.

> bez związków z informatyką trudno Ci będzie zrozumieć specyfikę różnych gałęzi
> IT. Masz totalnie wypaczone poglądy na ten temat, w dodatku patrzysz na
> zagadnienie jednostronnie. Dla Ciebie WebDeveloper to ktoś, kto napisał Ci
> sklep i jako tako działa, a wcale ten ktoś nie skończył studiów.
> Do tych zadań rzeczywiście studia 5-letnie nie są nikomu potrzebne ale też
> wierz mi - niewielu po 5 letnich studiach informatycznych klepie etatowo
> sklepy internetowe, to raz.

php na zadowalajacym poziomie nauczylem sie w pol roku, delphi - jakies 2
tygodnie, VB miesiac (ale wtedy nie mialem dostepu do netu i literarury). Jestem
Ci sie w stanie nauczyc czego chcesz dosc szybko. Czy jest to mozliwe zebym w
pol roku nauczyl sie wycinac wyrostek?

>
> Dwa - wystarczy, że zainteresujesz się sprawą zanim zaczniesz popisywać się
> wątpliwą wiedzą w tej dziedzinie - dowiesz się wtedy dlaczego w firmach takich
> jak ADB zatrudniani są wyłącznie absowlenci wyższych uczelni, a zwłaszcza
> poszukiwani są doktorzy. Zrozumiesz czym w firmach zajmują się działy R&D, a
> czym działy produkcyjne - i wtedy uświadomisz sobie, dlaczego w tych
> pierwszych dominują doświadczeni absolwenci, a w tych drugich tzw. 'klepacze
> kodu'.
>
> Już odpieram Twój i zapewne wielu innych zarzut, że ludzi którzy opracowują,
> bądź mają doczynienia z zaawansowanymi algorytmami jest niewielu. To po części
> prawda ale... Trudno jednak być zaawansowanym programistą bez znajomości
> matematyki wyższej, która rozwija twój poziom abstrakcji (czyli to czego Tobie
> brakuje). Trudno zrozumieć mechanizmy kompilatorów bez znajomości architektury
> komputera i wiedzy z zakresu systemów operacyjnych. Trudno pisać moduły
> raportowe bez wiedzy z zakresu statystyki. Te jak i wiele innych rzeczy
> wyniesiesz ze studiów na kierunku informatyka. Owszem jeden wyniesie, drugi
> nie a też skończy...ale to jak u ludzi.
>
>> Np w USA, ludzie sie specjalizuja w konkretnym zawodzie (np. web developer) i
>> nie potrzeba do tego studiow.
>
> Doprawdy? Jesteś w wielkim błędzie. Wróciłem z trzeciej już delegacji w
> Waszyngtonie, gdzie szkolimy integratora w jednej z naszych aplikacji.
> Współpracujemy z informatykami po amerykańskich uczelniach... wyższych.
> Popatrz, jednak po studiach...
> Zapewniam Cię, że odsetek "specjalistów" bez papieru M.D. jest proporcjonalny
> do liczby "informatyków" bez dyplomu w Polsce. Istotną rolę za to stanowi
> program nauczania.
>
> Kończąc tę i to za długą wypowiedź - podsumuję, że wszelkie tego typu dyskusje
> nie mają sensu z prostego powodu: studia informatyczne stanowią najlepszą
> drogę do pozyskania wiedzy potrzebnej do wykonywania tego zawodu. Nie stanowią
> jednak gwarancji, że człowiek który je ukończył zostanie specjalistą w swoim
> fachu. Prawdopodobieństwo, że stanie się specjalistą pomijając studia wyższe
> jest jednak dużo mniejsze.
>

chlopie, opowiadamy bajki o ksieciach co wyciagaja 30 patyli na miesiac czy o
tych co chca tylko godnie zyc powiedzmy za 2-5?
Po co gosciu sie poci 5 lat zeby byc adminstratorem osiedlowki, do czego wiedza
zamyka sie w 10 kartkach maszynopisu? A wielu tak konczy.

do góry

the_foe wrote:

> kolezanka mojej dziewczyny skonczyla technike grzewcza na polibudzie
> wroclawiskiej. Nic o tym nie wie.

Wspolczuje.

--
Kami-no kodomotachi-wa mina odoru i inne ksiazki http://tiny.pl/gn6m
____________________________________________________
________________
Polska krajem absurdu. Poczytaj o absurdach we wspolczesnym swiecie.
Dopisz własne obserwacje. Zapraszamy na forum: http://tiny.pl/mgcc

do góry

Użytkownik "Hikikomori San" <h...@g...pl> napisał w wiadomości
news:44C7B2A3.8F21841B@gazeta.pl...
>
>
> the_foe wrote:
>>
>
>> analiza rynku pracy zajmuja sie nauki spoleczne a nie
>> matematyczno-informatyczne
>
> Ze tak sie zapytam, bo laik jestem, to nie uzywa sie zadnych
> instrumentow matematycznych? To jak sie porownuje i prognozuje chocby?
>

a kto ci nagadal glupot ze nauki spoleczne nie stosuja matematyki?

do góry

Użytkownik "Hikikomori San" <h...@g...pl> napisał w wiadomości
news:44C7B2BA.71335E0C@gazeta.pl...
>
>
> the_foe wrote:
>
>> kolezanka mojej dziewczyny skonczyla technike grzewcza na polibudzie
>> wroclawiskiej. Nic o tym nie wie.
>
> Wspolczuje.
>

ma kasy jak lodu, nie musi pracowac wiec jej nie wspolczuj.

do góry

the_foe wrote:
>

> ma kasy jak lodu, nie musi pracowac wiec jej nie wspolczuj.

Wspolczuje braku mózgu. Tego nie da sie kupic.


--
Kami-no kodomotachi-wa mina odoru i inne ksiazki http://tiny.pl/gn6m
____________________________________________________
________________
Polska krajem absurdu. Poczytaj o absurdach we wspolczesnym swiecie.
Dopisz własne obserwacje. Zapraszamy na forum: http://tiny.pl/mgcc

do góry

Użytkownik "Hikikomori San" <h...@g...pl> napisał w wiadomości
news:44C7B722.AE2749DD@gazeta.pl...
>
>
> the_foe wrote:
>>
>
>> ma kasy jak lodu, nie musi pracowac wiec jej nie wspolczuj.
>
> Wspolczuje braku mózgu. Tego nie da sie kupic.
>

jest wyjatkowo inteligentna. Po prostu sie nie uczyla. Oczywiscie ytaki drobiazg
nie przeszkadza co madrzejszym konczyc uczelnie. Sam zreszta zdawalem wiele
egzaminow czytajac (nie swoje) notatki z wykladow godzine przed egzaminem.

do góry

the_foe wrote:
>

> php na zadowalajacym poziomie nauczylem sie w pol roku, delphi - jakies 2
> tygodnie, VB miesiac (ale wtedy nie mialem dostepu do netu i literarury). Jestem
> Ci sie w stanie nauczyc czego chcesz dosc szybko.

A jak szybko mozesz si enauczyc zarzadzania projektem stworzenia
aplikacji webowej, przy którym pracują 2 programiści, jeden webmaster,
jedne analityk/projektant, grafik i czlowiek od marketingu
internetowego. Aha, i sklep ma odniesc sukces komercyjny ;) Ot taka
prościzna na początek...

> Czy jest to mozliwe zebym w
> pol roku nauczyl sie wycinac wyrostek?

Sam wyrostek i tylko wyrostek - bardzo prwdopodobne, ze tak. Ale lekarza
to z Ciebie nie zrobi.

;)

--
Kami-no kodomotachi-wa mina odoru i inne ksiazki http://tiny.pl/gn6m
____________________________________________________
________________
Polska krajem absurdu. Poczytaj o absurdach we wspolczesnym swiecie.
Dopisz własne obserwacje. Zapraszamy na forum: http://tiny.pl/mgcc

do góry

Użytkownik "Hikikomori San" <h...@g...pl> napisał w wiadomości
news:44C7B7D8.A98796B5@gazeta.pl...
>
>
> the_foe wrote:
>>
>
>> php na zadowalajacym poziomie nauczylem sie w pol roku, delphi - jakies 2
>> tygodnie, VB miesiac (ale wtedy nie mialem dostepu do netu i literarury).
>> Jestem
>> Ci sie w stanie nauczyc czego chcesz dosc szybko.
>
> A jak szybko mozesz si enauczyc zarzadzania projektem stworzenia
> aplikacji webowej, przy którym pracują 2 programiści, jeden webmaster,
> jedne analityk/projektant, grafik i czlowiek od marketingu
> internetowego. Aha, i sklep ma odniesc sukces komercyjny ;) Ot taka
> prościzna na początek...

to jest dosc abstrakcyjne zadanie, bo o ile zostanie "klepaczem kodu" to tylko
kwestia oswojenia sie z nowym jezykiem (programuje od ok. 18 lat, zaczynajac od
Amiga Basic i AMOSa), o tyle predyspozycje do czegos takiego wychodza w praniu.
Tylko nei wiem jak to ma udowadniac twoja teze? Czy informatyk z dyplomem bez
doswiadczenia dostanie od razu prace tego typu? nie sadze
Za dwoch programistow, webmastera i projektanta to sam moge robic, zreszta od
pol roku pracuje nad swoim prjektem sklepu, z zalozenia o strukturze
dynamiczno-abstrakcyjnej. Tyle ze traktuje to jako hobby i brakuje mi czasu by
to rozwijac.

>
>> Czy jest to mozliwe zebym w
>> pol roku nauczyl sie wycinac wyrostek?
>
> Sam wyrostek i tylko wyrostek - bardzo prwdopodobne, ze tak. Ale lekarza
> to z Ciebie nie zrobi.
>

nie sadze, jeszcze sto lat temu wiekszosc pacjentow tej operacji nie przezywala.
Kwestia otzrewnej.

do góry

> php na zadowalajacym poziomie nauczylem sie w pol roku,

tylko, że w php nie tylko klepie się panele administracyjne dla sklepów...
To co dla Ciebie jest poziomem "zadowalającym", dla programisty nie jest
nawet podstawą.

> delphi - jakies 2 tygodnie,

teraz, to nawet nie wiem co Ci odpowiedzieć. Poprostu pokazujesz swoją
ignorancję w temacie.

> Jestem Ci sie w stanie nauczyc czego chcesz dosc szybko.

Pozwolisz, że nie podejmę rękawicy. Rezultat jest z góry przesądzony, a
czas jest cenny - zapewne dla nas obu.

> Czy jest to mozliwe zebym w pol roku nauczyl sie wycinac wyrostek?

oczywiście - zabieg ten będzie jednak tyle warty co Twój kod.

> chlopie, opowiadamy bajki o ksieciach co wyciagaja 30 patyli na miesiac
> czy o tych co chca tylko godnie zyc powiedzmy za 2-5?

O tych co chcą godnie zacząć za 2, 3 czasem 4 kpln. Ale też nie chcą na
tym skończyć.

> Po co gosciu sie poci 5 lat zeby byc adminstratorem osiedlowki,
> A wielu tak konczy.

Tym widocznie wystarczy 2, 3 kpln. Nie mają ambicji czy szansy szkolić
się dalej. Zmarnowali 5 lat. Ich sprawa.

Pozdrawiam,

do góry

Użytkownik "tomek" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:ea8dke$67l$1@news.interia.pl...
>
>> php na zadowalajacym poziomie nauczylem sie w pol roku,
>
> tylko, że w php nie tylko klepie się panele administracyjne dla sklepów...
> To co dla Ciebie jest poziomem "zadowalającym", dla programisty nie jest nawet
> podstawą.

a co mam pisac? aplikacje w binderze? tez sie pisalo, ale to slepy zaułek.
Napisalem wiele projektow i nie przezywalem zadnych trudnosci.

>
>> delphi - jakies 2 tygodnie,
>
> teraz, to nawet nie wiem co Ci odpowiedzieć. Poprostu pokazujesz swoją
> ignorancję w temacie.

jaka ignorancje? Musialem napisac pewna stacjonarna aplikacje, czasu malo,
wybralem delphi, bo borland ma zawsze dobre kompilatory, a do C mama jaks
mlodziencza alergie ;) Napisalem ja i dziala. Nie ucze sie czegos co mi nie jest
potrzebne. Nie wiem wielu rzeczy jak zrobic w Delphi, ale to tylko wynik ze nie
bylo to jeszcze mi potrzebne.

>
>> Jestem Ci sie w stanie nauczyc czego chcesz dosc szybko.
>
> Pozwolisz, że nie podejmę rękawicy. Rezultat jest z góry przesądzony, a czas
> jest cenny - zapewne dla nas obu.

oczywiscie ze przesadzony, jestem bardzo zdolny.

do góry