> Biedna zachodnia Europa i USA, tyle moglby sie od Patryczka nauczyc. A
> ci idioci podaja widelki w ogloszeniach. No i prosze jak zle im sie
> wiedzie, nie to co w mlekiem i miodem plynacej IVRP.

A żebyś wiedział, że by mogli się wiele nauczyć. Zauważ, że wprawdzie
zagraniczne firmy zarabiają znacznie więcej od polskich, ale tylko
dzięki temu, że w ogóle obracają większym kapitałem. Polskie firmy z
każdej złotówki kapitału potrafią wycisnąć *znacznie* więcej zysku.


--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com

do góry

Piotr wrote:

> Witam,
>
> Z takim pytaniem jak w temacie pewnie wiele osob szukajacych pracy
> spotkalo sie wiele razy. Wedlug mnie jest to jedno z najgorszych pytan
> ale niestety pojawia sie zawsze. Niestety jak dla mnie obie odpowiedzi
> sa zazwyczaj zle bo jesli czlowiek powie za malo to bedzie mial problem
> zeby wyjsc poza pewne widelki a jesli z koleji powie zbyt duzo to sie
> okaze ze uslyszy oklepany juz tekst - Odezwiemy sie do Pana.
>
> Jak sobie z tym radzic - jaka powinna byc odpowiedz zeby nie zamknac
> sobie drzwi przed nosem.

Jestem otwarty na wszelkie propozycje.

do góry

Any User napisał(a):

> A żebyś wiedział, że by mogli się wiele nauczyć. Zauważ, że wprawdzie
> zagraniczne firmy zarabiają znacznie więcej od polskich, ale tylko
> dzięki temu, że w ogóle obracają większym kapitałem. Polskie firmy z
> każdej złotówki kapitału potrafią wycisnąć *znacznie* więcej zysku.

Nie prawda. Polskie firmy z każdej złotówki wyciskają podobnie tyle, że
osiągają to metodą wytaniania na wszystkim co w dłuższym efekcie
powoduje, że w końcu jednak tracą.

j.

--
http://www.BSGwTVP.info - Battlestar Galactica w TVP2
Najlepszy serial sci-fi ostatnich lat nareszcie w Polsce!
Nie przegap - powiadom przyjaciół o ataku Cylonów!
Jeszcze dziś podpisz apel do telewizji o zmianę pory emisji!

do góry

Dnia Mon, 26 Mar 2007 20:31:15 +1200, Immona napisał(a):

> asiaque ma racje, ze dlugoscia i pretensjonalnoscia takiego spicza
> mozesz sobie tylko zaszkodzic.
> Mozna po prostu stwierdzic, ze "to ja oczekuje podania oferty", a w
> razie protestu zaznaczyc gotowosc do zakonczenia wobec tego rozmowy - to
> wszystko oczywiscie uprzejmie.
> Tam, gdzie nie jestes jedynym rozwazanym kandydatem, a placa jest waznym
> elementem konkurencji miedzy kandydatami, firma zapewnie straci
> zainteresowanie albo testowo poda swoja wymarzona niska stawke, zeby
> zobaczyc, czy zaakceptujesz.
> Natomiast gdy w doborze sa wazne przede wszystkim kompetencje,
> pasujacych kandydatow jest malo, a stanowisko jest tego rodzaju, ze
> firma ma na nie przewidziany budzet i nie kieruje sie glownie tym, zeby
> zlapac kogos jak najtanszego, takie postepowanie ma spore szanse powodzenia.
>
> I.

Popieram w 100%.

Ja jeszcze stosuję inną taktykę (jako uzupełnienie tej powyższej).

Gdy dzwoni do mnie ktoś z zaproszeniem na rozmowę, otwarcie mówię, że moje
minimalne wymagania to X*10^3 zł netto i jeśli są w stanie rozpocząć
rozmowę od tej kwoty to możemy się spotkać, jeżli nie to dziekuję. Jak
dotąd pozwala mi to odfiltrować "firmy o filozofii Any-User" (Nazywacie go
Trollem - a słyszał ktoś "nie karmić trolla" ?) a te firmy, ktore zostają
potrafią naprawde poważnie i uczciwie podejść do sprawy (nawet nie zdaża
się tekst "to my się skontaktujemy" i brak kontaktu - bez znaczenia czy był
on pozytywny czy nie).
(oczywiście nie dotyczy to pracy zdalnej ;) bo nie musze nigdzie jechać)

Ale z rozmów z naprawdę różnymi osobami z różnych firm i branż
wywnioskowałem, że to w jaki sposób nas potraktują zależy od nas samych. I
nawet z osoby o zerowej kulturze osobistej ("to my się skontaktujemy" i
brak kontaktu) można zrobić człowieka na te 20 minut utrzymując odpowiednio
wysoki intelektualny poziom rozmowy i przezentowaną postawę (garnitur do
tego jest zbędny - nigdy nie byłem na rozmowie w garniturze).

do góry

On Mar 26, 11:54 am, Any User <z...@u...pl> wrote:
> > Biedna zachodnia Europa i USA, tyle moglby sie od Patryczka nauczyc. A
> > ci idioci podaja widelki w ogloszeniach. No i prosze jak zle im sie
> > wiedzie, nie to co w mlekiem i miodem plynacej IVRP.
>
> A żebyś wiedział, że by mogli się wiele nauczyć. Zauważ, że wprawdzie
> zagraniczne firmy zarabiają znacznie więcej od polskich, ale tylko
> dzięki temu, że w ogóle obracają większym kapitałem. Polskie firmy z
> każdej złotówki kapitału potrafią wycisnąć *znacznie* więcej zysku.

Tak, tak.. juz dobrze, wracaj do teorii zmywaka w pizzerii
zarzadzanego lepiej niz Google :-P

do góry

Dnia Mon, 26 Mar 2007 10:56:54 +0200, Tomasz Kaczanowski
<k...@n...poczta.onet.pl>
w <eu81sv$nig$1@news.onet.pl> napisał:

> Any User napisał(a):
>>> pracy wypocząć. Osoby dla których praca jest jedyna rozrywka sa jak
>>> dla mnie niebezpieczni i podejrzani - przed zatrudnieniem kogos
>>> takiego 3 razy bym sie zastanowil.
>>
>> Dlaczego? Nie rozumiem powodów...
>
> Z dwóch powodów
> 1) albo kłamie, że tak jest
> 2) albo tak jest i wtedy jest czlowiekiem niebezpiecznym. Jak to sie
> konczy - takie drastyczne przerysowanie to film "Pachnidło" tam główny
> bohater tez mial tylko jedną obsesję i dążył do realizacji swojego
> projektu po trupach... To oczywiście przerysowanie i to duze, ale
> wlasnie dlatego dla mnie taki czlowiek wydaje sie niebezpieczny dla
> firmy i wspolpracownikow.

Scenariusz jest taki:
przyłazi taki zaraz po studiach, i zapierdala jak mały kazio, w dzień, w
nocy, latem zimą, koledzy z teamu się na niego dziwnie patrzą, potem
siadają jak najdalej.
W teamie zaczyna być dziwnie, bo dośc prawdopodobne jest, że szef teamu
zacznie takiego kogos nagradzać (w końcu co to jest, jedna pochwała za
dwa roboczodni więcej w togodniu).
Po jakimś czasie, jak to często następuje w poważnych firmach szef
awansuje, i trzeba kogoś wetknąć na jego miejsce.
Zgodnie z prawem Murphy'ego awansuje taki bylejaki, który orze jak może.
Jak już się dopcha do stołka, na którym może rozkazywać, zaczyna swoje
debilne teorie wdrażać w życie, czyli na przykład sugestie o poświęceniu
więcej czasu firmie.
Team patrzy się dziwnie i pokazuje faka.
Następują retorsje, sprawa zostaje wyeskalowana, ale na niewiele to
pomaga.
Następuje głosowanie nogami, czyli team kładzie papiery, i idzie
pracować na drugą strone ulicy albo Kanału.
Jeżeli po takiej reakcji szef bylejakiego nie reaguje, tworzy się dział,
w którym są albo popierdoleńcy rabotający po 18 h/dobę i uprawaijący
wyścig szczurów, albo czas półtrwania normalnych technicznych to 6
miesięcy.

Jak coś takiego wpływa na projekt informatyczny, można sobie samemu
wyobrazić - problemy z ciągłością, podsrywanie innych szczurów, z wiedzą
techniczną kompetencjami bywa różnie.

ja czyli jakub
--
Z zaparkowanego Forda Fulkersona wysiedli generał Grant i porucznik
Revoke.

do góry

Dnia Mon, 26 Mar 2007 12:27:25 +0200, Herakles <h...@b...pl>
wklepał(-a):

>> Jak sobie z tym radzic - jaka powinna byc odpowiedz zeby nie zamknac
>> sobie drzwi przed nosem.
>
>Jestem otwarty na wszelkie propozycje.

... w takim razie proponujemy minimalną krajową. ;)

--
Sławomir Szyszło mailto:s...@p...onet.pl
FAQ pl.comp.bazy-danych http://www.dbf.pl/faq/
FAQ pl.comp.www.nowe-strony http://www.faq-nowe-strony.prv.pl/

do góry

> Z takim pytaniem jak w temacie pewnie wiele osob szukajacych pracy
> spotkalo sie wiele razy. Wedlug mnie jest to jedno z najgorszych pytan
> ale niestety pojawia sie zawsze. Niestety jak dla mnie obie odpowiedzi
> sa zazwyczaj zle bo jesli czlowiek powie za malo to bedzie mial problem
> zeby wyjsc poza pewne widelki a jesli z koleji powie zbyt duzo to sie
> okaze ze uslyszy oklepany juz tekst - Odezwiemy sie do Pana.
>
No w Anglii zarabiam 5k także żeby opłacało mi się pracować u polskiego
prywaciarza muszę mieć 6k ...

do góry

Any User napisał(a):

> Tu nie chodzi o ambicje. Pracownik musi być przede wszystkim pokorny. Na
> dobrą pensję trzeba sobie zasłużyć, a nie się jej domagać od początku -
> to nie są ambicje, a zwyczajna postawa roszczeniowa, którą w poważnych
> firmach się tępi.

Wygląda ładnie ale w większości przypadków tyle ile sobie wywalczysz na
początku to tyle będziesz zarabiał przez następne 10 lat.

E.

do góry

Mich@l napisał(a):
> W dniu 2007-03-25 13:52, 21 napisał(a):
>> Co na marginesie wcale nie znaczy że nie chce on dobra firmy. Tylko że
>> on przede wszystkim idzie do pracy zarobić pieniądze.
>
> W minionych latach nawet takie hasełko było "Pracując dla siebie,
> pracujesz dla kraju"; złośliwi dopowiadali że nie wiadomo którego kraju :)
>
Dopisz że chodzi o CCCP bo dzisiejsza młodzież nie zna historii.

E.

do góry