Witam.

Czy po złożeniu wypowiedzenia i upływie jego okresu, (były już) pracownik
ma jakiekolwiek zobowiązania względem swojego (byłego już) pracodawcy?

Sytuacja wygląda tak: pracownik się zwolnił i zatrudnił gdzie indziej. Ów
pracownik był jedyną osobą, która m. in. znała hasła do poszczególnych
urządzeń i systemów, znała też metody na radzenie się z niektórymi
problemami (na przykład, gdzie należy uderzyć centralkę telefoniczną, żeby
znów zaczęła działaćła :)), utrzymywał kontakty z niektórymi dostawcami i
tak dalej.

Przed odejściem, pracownik zostawił pracodawcy wszystkie hasła, jakie mu
przyszły do głowy (chociaż o niektórych urządzeniach czy usługach, do
których trzeba się dostać raz na rok zwyczajnie zapomniał), oraz wszelkie
informacje, jakie mu się wydawały przydatne. Sytuację skomplikował
dodatkowo fakt, że informacji tych nie przekazywał swojemu następcy, tylko
zwierzchnikowi, który zwyczajnie nie wiedział o czym mowa.

I teraz: na zdrowy rozsądek - umowa została wypowiedziana, okres
wypowiedzenia minął, pracownik nie ma z firmą nic wspólnego, niech sobie
radzą sami. O hasłach były pracownik wręcz powinien zapomnieć.

Z drugiej jednak strony - jestem w stanie sobie wyobrazić sytuację, kiedy
taki pracownik z czystej złośliwości, informacji po sobie nie pozostawia
(lub pozostawia celowo niepełną) i z premedytacją o wszystkim "zapomina" -
w praktyce byłby to sabotaż, mogący pracodawcę _bardzo_ dużo kosztować.

Jak takie coś powinno (w teorii) wyglądać?

--
Yakhub

do góry

W dniu 23.07.2010 14:04, Yakhub pisze:
> Witam.
>
> Czy po złożeniu wypowiedzenia i upływie jego okresu, (były już) pracownik
> ma jakiekolwiek zobowiązania względem swojego (byłego już) pracodawcy?
>
> Sytuacja wygląda tak: pracownik się zwolnił i zatrudnił gdzie indziej. Ów
> pracownik był jedyną osobą, która m. in. znała hasła do poszczególnych
> urządzeń i systemów, znała też metody na radzenie się z niektórymi
> problemami (na przykład, gdzie należy uderzyć centralkę telefoniczną, żeby
> znów zaczęła działaćła :)), utrzymywał kontakty z niektórymi dostawcami i
> tak dalej.
>
> Przed odejściem, pracownik zostawił pracodawcy wszystkie hasła, jakie mu
> przyszły do głowy (chociaż o niektórych urządzeniach czy usługach, do
> których trzeba się dostać raz na rok zwyczajnie zapomniał), oraz wszelkie
> informacje, jakie mu się wydawały przydatne. Sytuację skomplikował
> dodatkowo fakt, że informacji tych nie przekazywał swojemu następcy, tylko
> zwierzchnikowi, który zwyczajnie nie wiedział o czym mowa.
>
> I teraz: na zdrowy rozsądek - umowa została wypowiedziana, okres
> wypowiedzenia minął, pracownik nie ma z firmą nic wspólnego, niech sobie
> radzą sami. O hasłach były pracownik wręcz powinien zapomnieć.
>
> Z drugiej jednak strony - jestem w stanie sobie wyobrazić sytuację, kiedy
> taki pracownik z czystej złośliwości, informacji po sobie nie pozostawia
> (lub pozostawia celowo niepełną) i z premedytacją o wszystkim "zapomina" -
> w praktyce byłby to sabotaż, mogący pracodawcę _bardzo_ dużo kosztować.
>
> Jak takie coś powinno (w teorii) wyglądać?
>

W teorii ... trudno powiedzieć(przynajmniej mi), a co było w umowie?;)
Generalnie powinien przekazać stanowisko, czyli niespersonalizowane
hasła jak na przykład do accespointa czy routera. Dodatkowo jeżeli była
to osoba administratora, to powinna dać główne hasła. Wszelkie hasła do
poczty, systemu itp które były powiązane z userem można zapomnieć.

W praktyce to zależy jak bardzo się lubili.
Kiedyś do mnie zadzwonił były pracodawca, żebym mu podał swoje hasło do
systemu ERP bo im coś się popsuło i nowego usera dodać nie mogli, a
potrzebowali dla nowego pracownika - ja oczywiście go już nie pamiętałem:D

do góry

> Z drugiej jednak strony - jestem w stanie sobie wyobrazić sytuację, kiedy
> taki pracownik z czystej złośliwości, informacji po sobie nie pozostawia
> (lub pozostawia celowo niepełną) i z premedytacją o wszystkim "zapomina" -
> w praktyce byłby to sabotaż, mogący pracodawcę _bardzo_ dużo kosztować.
>
> Jak takie coś powinno (w teorii) wyglądać?

nie ma miejsca na złośliwości, hasła powinny być przekazywane jeszcze w czasie
trwania umowy, sprawdzone, zmienione w odpowiednim czasie (aby były pracownik
nie miał już dostępu). dopiero jeśli w czasie umowy pracownik jest złośliwy
(zapomina, rozchorował się nagle) to można iść na ciosy.

do góry

Użytkownik "Yakhub" <y...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1bksdzq4piht6.dlg@wazzenon.pl...

> I teraz: na zdrowy rozsądek - umowa została wypowiedziana, okres
> wypowiedzenia minął, pracownik nie ma z firmą nic wspólnego, niech sobie
> radzą sami. O hasłach były pracownik wręcz powinien zapomnieć.
>
> Z drugiej jednak strony - jestem w stanie sobie wyobrazić sytuację,
kiedy
> taki pracownik z czystej złośliwości, informacji po sobie nie pozostawia
> (lub pozostawia celowo niepełną) i z premedytacją o wszystkim
"zapomina" -
> w praktyce byłby to sabotaż, mogący pracodawcę _bardzo_ dużo kosztować.
>
> Jak takie coś powinno (w teorii) wyglądać?

W teorii fima powinna mieć opracowaną (i przestrzeganą) politykę
obchodzenia się z danymi wrażliwymi, z czego wynika, że oprócz głowy
pracownika dane te powinny być gdzieś jeszcze. W praktyce zawsze są
pracownicy kluczowi, którzy koncentrują w sobie nie tyle twarde dane, co
istotne umiejętności i po ich odejściu nastąpi mniejsza lub większa
dezorganizacja (nawet jeśli obszar ich działania "systemowo" podzielono
między większą ilość osób).

e.

do góry

W dniu 2010-07-23 14:04, Yakhub pisze:

> Jak takie coś powinno (w teorii) wyglądać?

O terii nie za bardzo chcę się wypowiadać, w praktyce widzę dwa rozwiązania:
1. Jeśli tak zwyczajnie, po ludzku, lubiłeś swoją starą pracę to zadzwoń
do swojego następcy i zdradź mu te tajemnice.
2. Jeśli zaś ktoś kiedyś nadepnął Ci na odcisk, to spróbuj wymóc na nich
podpisanie umowy o dzieło i w ramach tej umowy przeszkól swojego
następcę. Za uczciwą stawkę x3. Płatne z góry, co by się nie próbowali
potem migać od zapłaty.

--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie ;)
Michał "Willy" Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl

do góry

Użytkownik "Mich@l" <k...@t...cy> napisał w

> 2. Jeśli zaś ktoś kiedyś nadepnął Ci na odcisk, to spróbuj wymóc na nich
> podpisanie umowy o dzieło i w ramach tej umowy przeszkól swojego
> następcę.

Dlaczego w ramach kolejnej umowy o dzieło, jeśli przekazanie obowiązków
mieściło się jeszcze w ramach umowy o pracę?

Pozdrawiam
K.

do góry

W wiadomości news:1bksdzq4piht6.dlg@wazzenon.pl Yakhub <y...@g...pl>
pisze:

> Czy po złożeniu wypowiedzenia i upływie jego okresu, (były już) pracownik
> ma jakiekolwiek zobowiązania względem swojego (byłego już) pracodawcy?
Ew. umowa (osobna) o zakazie konkurencji, zawarta zgodnie z zasadami prawa
pracy.

> Sytuacja wygląda tak: pracownik się zwolnił i zatrudnił gdzie indziej. Ów
> pracownik był jedyną osobą, która m. in. znała hasła do poszczególnych
> urządzeń i systemów, znała też metody na radzenie się z niektórymi
> problemami (na przykład, gdzie należy uderzyć centralkę telefoniczną, żeby
> znów zaczęła działaćła :)), utrzymywał kontakty z niektórymi dostawcami i
> tak dalej.
> Przed odejściem, pracownik zostawił pracodawcy wszystkie hasła, jakie mu
> przyszły do głowy (chociaż o niektórych urządzeniach czy usługach, do
> których trzeba się dostać raz na rok zwyczajnie zapomniał), oraz wszelkie
> informacje, jakie mu się wydawały przydatne. Sytuację skomplikował
> dodatkowo fakt, że informacji tych nie przekazywał swojemu następcy, tylko
> zwierzchnikowi, który zwyczajnie nie wiedział o czym mowa.
> I teraz: na zdrowy rozsądek - umowa została wypowiedziana, okres
> wypowiedzenia minął, pracownik nie ma z firmą nic wspólnego, niech sobie
> radzą sami. O hasłach były pracownik wręcz powinien zapomnieć.
> Z drugiej jednak strony - jestem w stanie sobie wyobrazić sytuację, kiedy
> taki pracownik z czystej złośliwości, informacji po sobie nie pozostawia
> (lub pozostawia celowo niepełną) i z premedytacją o wszystkim "zapomina" -
> w praktyce byłby to sabotaż, mogący pracodawcę _bardzo_ dużo kosztować.
> Jak takie coś powinno (w teorii) wyglądać?
Normalnie. Hasła nie są pracownika tylko pracodawcy, on je tylko
sprokurował.
Ja bym normalnie spisał odpowiednią dokumentację i złożył (za
potwierdzeniem) pracodawcy odchodząc z roboty, to taka etyka zawodowa.
Ale jeśli pracownik nie szanował się i nie postąpił etycznie, zaś pracodawca
nie zadbał to teraz, po ustaniu stosunku pracy, może mu skoczyć albo żebrać
oferując zapłatę.
Metody radzenia sobie ze szwankującymi urządzeniami metodą "z fleka" itp. to
zupełnie inna sprawa. Tego bym - co do zasady - odchodząc nie powiedział, to
moja sprawa, moja wiedza, moje doświadczenie.
Ale gdyby jakimś cudem pracodawca nie był kutasem, to rozstając się w
przyjaznej atmosferze, po uczciwej współpracy może bym coś tam prywatnie
doradził... ;)

--
Jotte

do góry

W wiadomości news:i2c9or$6dh$1@news.dialog.net.pl Jotte
<t...@w...spam.wypad.polska> pisze:

>> Czy po złożeniu wypowiedzenia i upływie jego okresu, (były już) pracownik
>> ma jakiekolwiek zobowiązania względem swojego (byłego już) pracodawcy?
> Ew. umowa (osobna) o zakazie konkurencji, zawarta zgodnie z zasadami
> prawa pracy.
Aha - no i jakieś tam szkoleniowe sprawy mogą wchodzić w grę.
Nic innego nie przychodzi mi tak ad hoc do czaszki.

--
Jotte

do góry

On Fri, 23 Jul 2010 14:04:13 +0200, Yakhub <y...@g...pl> wrote:

>Jak takie coś powinno (w teorii) wyglądać?

W teorii dokumentacja powinna być prowadzona na bieżąco tak aby nawet
nieszczęśliwy wypadek takiego "omnibusa" nie doprowadził do przestoju
firmy. A dokumentację powinno się robić tak aby Twój następca od razu
po zajrzeniu do niej wiedział co i jak a nie musiał się domyślać "co
autor miał na myśli".
Hasła powinny być przechowywane albo w zalakowanej kopercie i
zabezpieczone w sejfie lub zarządzane przy pomocy odpowiedniego sejfu.
Ważne aby były odpowiednie procedury.

Tyle teoria. W praktyce jak widać wygląda to różnie. IMHO
najważniejsze to nie palić za sobą mostów bo przyszłość bywa różna ;)
--
eth_0 | GG:4500044
http://www.kieleckie.org - Ogłoszenia Kielce
http://www.mojeip.net - Adres IP
http://www.smieszne-zdjecia.tk - Śmieszne Zdjęcia

do góry

W artykule <i2c9or$6dh$1@news.dialog.net.pl> Jotte napisal(a):
>
> Normalnie. Hasła nie są pracownika tylko pracodawcy, on je tylko
> sprokurował.
> Ja bym normalnie spisał odpowiednią dokumentację i złożył (za
> potwierdzeniem) pracodawcy odchodząc z roboty, to taka etyka zawodowa.
> Ale jeśli pracownik nie szanował się i nie postąpił etycznie, zaś pracodawca
> nie zadbał to teraz, po ustaniu stosunku pracy, może mu skoczyć albo żebrać
> oferując zapłatę.
> Metody radzenia sobie ze szwankującymi urządzeniami metodą "z fleka" itp. to
> zupełnie inna sprawa. Tego bym - co do zasady - odchodząc nie powiedział, to
> moja sprawa, moja wiedza, moje doświadczenie.
> Ale gdyby jakimś cudem pracodawca nie był kutasem, to rozstając się w
> przyjaznej atmosferze, po uczciwej współpracy może bym coś tam prywatnie
> doradził... ;)

Mimo braku ustawowego obowiązku? Jotte, kto jak kto, ale chyba nie Ty?!
No jak to tak, krwiopijcy byś prywatnie doradził? ;-)


--
Pozdrawiam, Piotr.Kuc-(szympans)-kuciak.net
Piotr Kuć

do góry