-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Jakub Tarczewski <a...@o...eu>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: więzniow do roboty
Date: Mon, 25 Apr 2011 10:17:44 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 38
Message-ID: <ip3an7$3lf$1@news.onet.pl>
References: <b...@d...googlegroups.com>
<ip1ulk$pdp$1@news.onet.pl>
<6...@r...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 77-255-255-142.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1303719463 3759 77.255.255.142 (25 Apr 2011 08:17:43 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 25 Apr 2011 08:17:43 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.2.15) Gecko/20110303
Thunderbird/3.1.9
In-Reply-To: <6...@r...googlegroups.com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:238873
[ ukryj nagłówki ]
>
> Chrzanic ten temat, nawet jak sie dobry system wymysli to i tak
> rzecznik praw obywatelskich sie na to nie zgodzi. Denerwuje jednak, ze
> tyle to musi kosztowac i nic zmienic sie nie da.
rozumiem Twoją (i innych kolegów) troskę, ale to nawet nie chodzi o
protesty jakichś pięknoduchów i "obrońców praw" czy jakichś Amnesty
International. Chodzi właśnie o wymyślanie idealnych systemów. Na czymś
takim można się tylko przejechać prosto w kanał.
Natomiast co do samego pomysłu -ciekawe jest to, że praca więźniów
ZAWSZE była i jest słabo opłacalna i niekonkurencyjna wobec pracy
"wolnościowej". Ciekawym przyczynkiem jest -szczegółowo opisana-
ekonomika hitlerowskich obozów pracy: mimo bardzo niskich nakładów na
utrzymanie więźniów i infrastrukturę, mimo że przemysł (gł. zbrojeniowy)
płacił za każdego więźnia (pracującego do śmiertelnego wycieńczenia
kilkanaście godzin dziennie) całkiem niezłe pieniądze -efekt
(ekonomiczny) był bliski zeru. Otóż - i Niemcy o tym doskonale
wiedzieli- te obozy pracy były nierentowne, z nielicznymi wyjątkami
trzeba było do nich dopłacać, a funkcjonowały z powodów politycznych i
militarnych -niemieccy mężczyźni zdolni do pracy szli na front, a ktoś
musiał produkować czołgi, nawet pięć razy drożej i gorzej niż to
robiliby "zwykli" pracownicy. O Gułagach, które w większości były też
obozami pracy, nie ma wiarygodnych ekonomicznych danych, bo Sowieci
olewali takie burżuazyjne nawyki jak obliczenia rentowności. Ale nie
brak teorii, że Sowiety przegrały ekonomicznie i technologicznie z
Zachodem (mimo ogromnej przewagi surowcowej) między innymi właśnie
wskutek ślepej wiary w przydatność pracy niewolniczej. A to, co kosztem
życia milionów ludzi zbudowano na Syberii, zaczęło się sypać prawie
natychmiast po zbudowaniu...
To tak w skrócie. A w jeszcze większym, żeby nie psuć Śmigusa: system
penitencjarny nie ma i nie może mieć sensu czy celu ekonomicznego, to są
zupełnie inne bajki. Inaczej -do więzień zawsze się dopłacało, dopłaca i
będzie dopłacać. Jedyne możliwości ograniczenia kosztów to zmiana
systemu (może koncepcji) penalizacji, a przede wszystkim rozumna i
DZIAŁAJĄCA resocjalizacja. Ale zdaje się że do tego jeszcze nam daleko,
także z powodu rozpowszechnionego "ludowego poczucia sprawiedliwości".
Ale to chyba jeszcze inna historia...
Następne wpisy z tego wątku
- 25.04.11 08:34 Jakub Tarczewski
- 25.04.11 09:26 Adam Płaszczyca
- 25.04.11 18:55 PapaSmerf
- 25.04.11 17:15 Zakarm
- 25.04.11 20:45 Benhaker
- 26.04.11 08:41 z
- 26.04.11 12:46 mihau
- 26.04.11 14:30 Piotr M Kuć
- 26.04.11 22:31 mihau
- 26.04.11 22:41 jurajski Jaskiniowiec
- 27.04.11 08:53 Benhaker
- 30.04.11 13:32 Wemif
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-02 Gdańsk => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-12-02 Kraków => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-02 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-12-02 Kraków => Software .Net Developer <=
- 2024-12-02 Wrocław => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-02 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-12-02 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-30 Łódź => Technical Artist <=
- 2024-11-30 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-30 Warszawa => Microsoft Dynamics 365 Business Central Developer <=
- 2024-11-30 Bieruń => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-11-30 Zielona Góra => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-30 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-30 Lublin => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-11-30 Warszawa => Mid IT Recruiter <=