-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mail
From: "Jotte" <t...@W...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: socjalisci atakuja
Date: Sat, 15 Oct 2005 18:04:02 +0200
Organization: Dialog Net
Lines: 81
Message-ID: <dir97o$4r9$1@news.dialog.net.pl>
References: <dioc4k$2ae$1@nemesis.news.tpi.pl> <diohj7$7o3$1@news.interia.pl>
<g...@r...com> <diopqc$4nf$1@news.dialog.net.pl>
<6...@r...com> <dior05$622$1@news.dialog.net.pl>
<9...@r...com> <diotdm$8dm$1@news.dialog.net.pl>
<dip6rm$lip$1@atlantis.news.tpi.pl> <dip8qh$iit$2@news.dialog.net.pl>
<dipcv1$cmp$1@atlantis.news.tpi.pl> <diqna1$mjl$2@news.dialog.net.pl>
<diqpum$7f9$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: dial-1212.wroclaw.dialog.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.dialog.net.pl 1129392185 4969 217.30.134.196 (15 Oct 2005 16:03:05 GMT)
X-Complaints-To: http://www.dialog.pl/dialog/internet/internet.php?id=41
NNTP-Posting-Date: Sat, 15 Oct 2005 16:03:05 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:165441
[ ukryj nagłówki ]W wiadomości news:diqpum$7f9$1@nemesis.news.tpi.pl Immona
<c...@n...googlemailu> pisze:
>> Co ma oznaczać ta swoboda? Chyba nie pojmujesz tego tak, że można w
>> umowie zapisać co się komu żywnie podoba?
> Wlasnie tak to pojmuje.
To masz kłopot.
> Ale ja nie chce nikogo zmuszac, zeby on pracowal 12 godzin dziennie. Chce
> tylko sama miec taka _legalna_ mozliwosc.
Przecież masz.
> A gdzie sa strony o jednakowej sile? Prawie nigdzie. Zawsze ktos bardziej
> dyktuje warunki, ale drugi moze tez postawic swoje albo pojsc gdzie
> indziej. Chcialbys moze tez chronic mala firme, ktorej warunki dyktuje
> wielki koncern, z ktorym ta firma chce robic interesy? Nie wyrownasz na
> sile ludzi, bo nawet jak zrownasz ludzi finansowo, to nie sa rowni pod
> wzgledem umiejetnosci i cech charakteru. Zawsze ktos bedzie mocniejszy.
> "Sila" w rozwazanym znaczeniu nie jest czyms o jednym parametrze. Ktos
> moze byc silniejszy od drugiego od wieloma wzgledami, ale ten "slabszy"
> moze miec/umiec cos, czego ten silniejszy sam nie ma, nie umie i
> potrzebuje i dlatego chce zawrzec umowe. Posiadanie tej
> rzeczy/cechy/umiejetnosci jest tym, co tworzy sile przebicia jednostki
> pod innymi wzgledami "slabszej" i pozwala jej wynegocjowac cos, co ja
> zadowoli.
> Jestem za prawem.
Odetchnąłem z ulgą. Przez chwilę miałem wrażenie, że Ty chcesz "BYĆ" prawem.
;)
> Tylko uwazam, ze nie powinno sie ono mieszac do
> niektorych rzeczy, tylko chronic i egzekwowac - skutecznie i z cala
> surowoscia - realizacje umow podpisanych dobrowolnie przez dwie strony.
To brzmi rozsądnie. Niemniej sedno tkwi w tym, że różne jest pojęcie jak
daleko powinno, a gdzie juz nie powinno się mieszać.
> "Prawo" jako takie a "prawo pracy" to przeciez rozne rzeczy. To jest
> wlasnie liberalna koncepcja prawa (w uproszczeniu) - podstawowym
> zadaniem panstwa i prawa jest pilnowac i egzekwowac dotrzymywania umow
> swobodnie zawieranych przez znajdujace sie na rynku podmioty.
>> Ale dalej jesteś na gorszej
>> pozycji. Firmie (zakładam, że nie mówimy o drobnym przedsiębiorstewku)
>> łatwiej złamać umowę, bo dla niej odszkodowanie dla Ciebie to pikuś, a
>> Ciebie odszkodowanie dla nich może położyć finansowo.
> Po pierwsze, odszkodowanie nie musi byc z obu stron identyczne, po
> drugie, wiedzac, ile bedzie mnie kosztowalo zerwanie umowy, bardzo
> starannie sie zastanowie przed jej zawarciem. Zadziala konkurencja, ci,
> ktorzy beda dawali zbyt zle warunki, beda mieli problemy z
> przyciagnieciem poszukiwanych na rynku pracownikow i wyluzuja.
To teoria.
>>> Biore zasilek.
>> Nie bierzesz. Liberałowie zlikwidowali cały socjal. ;))
> Pytales sie o przypadek, gdy ten zasilek jest, wiec teraz nie przekrecaj.
A widzisz Ty emotikony?
> Gdy liberalowie zlikwidowali caly socjal, znajduje w tydzien prosta, ale
> pozwalajaca sie wyzywic prace, bo po likwidacji socjalu nie byloby z tym
> wielkich problemow.
Przestań. W to nawet dziecko nie uwierzy.
> Jesli stan zdrowia albo inne okolicznosci nie
> pozwalaja mi na to, ide do instytucji charytatywnej powiazanej z moim
> srodowiskiem. Wszystko to przy zalozeniu, ze jestem osoba samotna, bo w
> normalnych warunkach to "socjal" zastepuje w liberalizmie rodzina,
> ktora, gdy jest duza, ma male prawdopodobienstwo tego, ze wszyscy nagle
> wyladuja bez pracy i kasy.
To właściwie po co w ogóle taki dziwny twór jak państwo? Zabiera nam kasę,
nic nie daje, garb jak cholera. Weźmy to, kurdę, zlikwidujmy. Zero podatków
i innych haraczy. Po diabła kosztowna policja, administracja, socjal, ZUSy,
srusy itp. A niech zapanuje dżungla, słabi wyginą, silniejsi przetrwaja
trochę dłużej, a najsilniejsi krótko potem zostaną zaorani przez tych,
którzy byli na tyle mądrzy, że państwa nie zlikwidowali. Może być?
--
Pozdrawiam
Jotte
Następne wpisy z tego wątku
- 15.10.05 16:11 Jotte
- 15.10.05 16:21 Matrix
- 15.10.05 16:28 Piotr
- 15.10.05 16:25 Jotte
- 15.10.05 16:39 Tomasz Płókarz
- 15.10.05 16:39 Tomasz Płókarz
- 15.10.05 16:52 Koziorozec
- 15.10.05 16:52 Jotte
- 15.10.05 17:06 Tomasz Płókarz
- 15.10.05 17:07 Koziorozec
- 15.10.05 17:08 Tomasz Płókarz
- 15.10.05 17:10 Bremse
- 15.10.05 17:11 Koziorozec
- 15.10.05 17:17 fabio
- 15.10.05 17:17 Koziorozec
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-10 Warszawa => SEO Specialist (15-20h tygodniowo) <=
- 2024-12-10 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-12-09 Katowice => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-12-09 Kraków => Senior PHP Developer <=
- 2024-12-09 Katowice => Key Account Manager <=
- 2024-12-09 Kraków => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-12-09 Gdańsk => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS)
- 2024-12-09 Poznań => Key Account Manager <=
- 2024-12-09 Gdańsk => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2024-12-09 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-09 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2024-12-09 Białystok => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Po
- 2024-12-09 Białystok => Analyst in the Trade Development department (experience
- 2024-12-09 Szczecin => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-09 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=