-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.tpinterne
t.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Immona" <n...@z...com.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: co zrobic, zeby bylo lepiej?
Date: Thu, 11 Nov 2004 16:59:55 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 86
Message-ID: <cn02gg$em8$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <cmnqr0$dl0$1@atlantis.news.tpi.pl>
<s...@b...hell.pl>
<cmo5st$j09$1@atlantis.news.tpi.pl>
<s...@b...hell.pl>
<cmqic7$90d$1@atlantis.news.tpi.pl> <cmu26e$e3k$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: auf157.neoplus.adsl.tpnet.pl
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1100189009 15048 83.27.13.157 (11 Nov 2004 16:03:29 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 11 Nov 2004 16:03:29 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:131919
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Wieslaw Bicz" <W...@o...pl> napisał w wiadomości
news:cmu26e$e3k$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Inne sposoby muszą polegać na wspieraniu tych firm, które są
> konkurencyjne, czyli dają szanse na stworzenie miejsc pracy, które nie
> będą zależne od niskich kosztów pracy. Niestety - z powodów, których nie
> znam, a podejrzewam że najważniejszym jest po prostu głupota (ładniej
> mówiąc - ignorancja) - nikt nie próbuje w Polsce wspierać takich firm.
> Przyznam też, że nie jest to proste, ale niekoniecznie trzeba wszystko
> wymyślać na nowo. Na Świecie wymyślono wiele sposobów na popieranie takich
> firm. Wystarczyłoby je po prostu skopiować.
Co konkretnie masz na mysli?
Mi wlasnie wpadlo do glowy, ze wykwalifikowani ludzie mogliby pisac za darmo
lub za niewielka oplata (oplacani przez panstwo/UE) projekty/wnioski o
dotacje unijne dla firm, ktore w zwiazku z dotowanymi inwestycjami
zwiekszylyby zatrudnienie. Poniewaz pisanie wnioskow to zaawansowana sztuka
przy wiekszych projektach i firmy konsultingowe pobieraja za to duze oplaty,
taka pomoc moglaby zachecic przedsiebiorcow, zeby wymyslac takie inwestycje,
przy ktorych zwiekszy sie zatrudnienie - bo wtedy bedzie ich mniej lub nic
kosztowac zawalczenie o te dotacje.
>
> Można oczywiście wspierać firmy, które mogą konkurować jedynie niską ceną
> siły roboczej, ale taka polityka ma dość krótkie nogi. To akurat jest w
> Polsce robione, szczególnie w odniesieniu do byłych lub aktualnych
> państwowych molochów. Na to przeznaczana jest znacząca część budżetu. I
> jest to poltyka niewątpliwie skuteczna. Doprowadzenie do racjonalnej
> wielkości zatrudnienia w takich firmach spowodowałoby olbrzymi wysyp
> bezrobotnych. Powodueje ona jednak obciążanie innych podmiotów
> gospodarczych.
doprowadzanie do racjonalnej wielkosci zatrudnienia jest rownie kosztowne
jak podtrzymywanie nieracjonalnej. Mialam okazje wysluchac prezentacji
jednego z pracodawcow branzy hutniczej o tym, jak sie udalo zmniejszyc
zatrudnienie w polskich hutach z 143 000 do dwudziestu paru tysiecy w
przeciagu kilku czy kilkunastu lat, prawie bez strajkow, pozwow sadowych i
bez wiekszych niepokojow spolecznych. Jak sie udalo? Panstwo pomoglo.
Uwazam, ze taki wydatek ma wiekszy sens niz podtrzymywanie przerostu, bo
jest jednorazowy i doprowadza przedsiebiorstwo do stanu rzeczywistej
konkurencyjnosci - ale pokomunistyczne molochy sporo kosztuja budzet, czyli
nas wszystkich, tak czy inaczej, w kazdej wersji.
>
> Wspieranie samych bezrobotnych, np. przez szkolenia ma oczywiście sens,
> ale tylko ograniczony. Dotyczy to bowiem jedynie niewielkiej ilości
> zawodów, w których brakuje fachowców. Przy znacznym bezrobociu efekt tego
> nie może być wielki.
Zdziwisz sie - mnostwo sfrustrowanych pracodawcow skarzy sie na trudnosci w
znalezieniu dobrego pracownika. I nie chodzi bynajmniej o wysoko
wykwalifikowanych specjalistow, ale o osoby: zmotywowane, pracowite, lojalne
wobec firmy, uczciwe (swiadkowie Jehowy maja nadal wziecie za to i problemu
bezrobocia wsrod nich prawie nie ma, bo sie dobrze rozreklamowali, ze nie
kradna), gotowe dac od siebie cos wiecej niz wymagane minimum, gotowe sie
uczyc. Przedsiebiorcy nie majacy szczescia miec siatki znajomosci, po
ktorych mozna rozeslac rekrutacyjne wici przyjmuja kolejne osoby na okres
probny i rozczarowani zwalniaja. Szkolenia, moim skromnym zdaniem,
nalezaloby robic w zakresie mentalnosci, a nie kwalifikacji.
> Oczywiście, że rady można dawać nawet w tej sytuacji i może pomogą one
> tym, którzy chcą coś sensownego robić, a nie tylko przetrwać w
> urzędniczym, lub pseudoaktywistycznym kieracie.
Ilosc takich komentarzy budzi we mnie wciaz na nowo zaniepokojenie, czy
grupa dyskusyjna tym razem mnie uznala za urzednika panstwowego? ;)
>
> Rada, którą mógłbym dać mogłaby być taka: Spróbować zidentyfikować firmy,
> którym warto byłoby pomóc, choćby w taki sposób, że subwencjonuje się
> zatrudnianie w nich bezrobotnych.
> Najlepsza byłaby jednak pomoc polegająca na wspieraniu konkretnych
> projektów, które mają na celu tworzenie konkurencyjnych produktów.
>
> Można też starać się zidentyfikować miejsca, gdzie da się jeszcze
> "upchnąć" klasyczne usługi i produkty, i wspierać tych bezrobotnych,
> którzy w takich miejscach chcieliby się usamodzielnić.
Kopiuje do raportu o pomyslach i opiniach z ppd :), dziekuje za wypowiedz.
I.
Następne wpisy z tego wątku
- 11.11.04 17:58 Wieslaw Bicz
- 11.11.04 18:00 Wieslaw Bicz
- 11.11.04 19:13 Józek
- 11.11.04 19:15 Irek Szpilewski
- 11.11.04 19:52 Józek
- 11.11.04 21:47 Immona
- 12.11.04 15:03 MP
- 12.11.04 15:53 Immona
- 12.11.04 17:52 MP
- 12.11.04 23:06 Immona
- 13.11.04 16:08 MP
- 13.11.04 18:16 Flyer
- 13.11.04 20:15 Immona
- 13.11.04 20:58 MC
- 13.11.04 21:14 MC
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-11 Warszawa => Analyst in the Trade Development department (experience wi
- 2024-12-11 Lublin => Programista Delphi <=
- 2024-12-11 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-11 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-11 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-11 Warszawa => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Powe
- 2024-12-11 Warszawa => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-12-11 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-11 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2024-12-11 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2024-12-11 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2024-12-10 Warszawa => SEO Specialist (15-20h tygodniowo) <=
- 2024-12-10 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-12-09 Katowice => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-12-09 Kraków => Senior PHP Developer <=