-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.tpinternet.pl!ne
mesis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Immona" <c...@W...zpds.com.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: PH - umowa o dzielo ?
Date: Fri, 8 Apr 2005 18:37:29 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 59
Message-ID: <d36c8p$9sa$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <d2bqcu$1d5$1@inews.gazeta.pl> <3...@n...onet.pl>
<d2bsbf$b0u$1@inews.gazeta.pl> <d2hhqq$9q3$1@news.onet.pl>
<d2r1rb$9uq$1@inews.gazeta.pl> <1...@n...pisz.tu>
<d2rpu6$ltc$1@nemesis.news.tpi.pl> <d2u7rl$kst$1@inews.gazeta.pl>
<1...@n...pisz.tu> <d306s0$40e$1@inews.gazeta.pl>
<1...@n...pisz.tu> <d35n88$sej$1@nemesis.news.tpi.pl>
<1...@n...pisz.tu>
NNTP-Posting-Host: axc218.neoplus.adsl.tpnet.pl
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1112978522 10122 83.27.88.218 (8 Apr 2005 16:42:02 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 8 Apr 2005 16:42:02 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-RFC2646: Format=Flowed; Original
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:146350
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Jan Kowalski" <J...@n...pisz.tu> napisał w wiadomości
news:1866757582.20050408181041@nie.pisz.tu...
>> A co sadzisz o tym, co napisal Maciek, czyli o wyzszej stalej na
>> poczatek i obnizaniu stalej czesci po tym, jak juz pracownik sie
>> rozpedzi? Wydaje mi sie to dobrym kompromisem
> A jak się ma ten kompromis do praktyki? Podwyższyć płacę zawsze możesz
> pracownikowi, ale obniżyć? Kto wyrazi zgodę na obniżenie części stałej
> pensji? Przez wypowiedzenie to robić?
Daloby sie zalatwic umowa na czas okreslony - potem mozna podpisac nowa na
dowolnych warunkach. Ale zeby to zadzialalo, trzeba by, zeby pracownik
zrozumial przez te 3 miesiace, ze jest nizsza stala+wyzsza prowizja da mu
lepszy dochod niz kombinacja odwrotna.
>
>> miedzy pragnieniem poczucia bezpieczenstwa, jak ktos nie jest
>> jeszcze pewien swoich sil i motywacja, jak juz sie wkreci.
> A dawniej bywało, że za naukę się płaci. Co wydaje się logiczne na
> tyle, że nowy pracownik najczęściej kosztuje, a nie przynosi zyski.
> Nie negujesz instytucji "stażu", dlaczego więc sądzisz, że w okresie
> testowym lub wdrożeniowym należałoby komuś dawać komfort wyższych
> dochodów, jeżeli nie masz pojęcia, czy będzie mu się chciało pracować?
Bo patrze sie pod katem rynku. Instytucje stazu funkcjonuja dobrze tam,
gdzie ilosc chetnych na miejsce pracy jest duza i pracodawca moze sobie
przebierac i testowac, a ludzie zgadzaja sie byc "przetestowani". Na rynku
PH z iloscia chetnych nie jest az tak dobrze.
> Przeczy to dążeniu do szybkiego uzyskania praktycznej wiedzy,
> koniecznej do sprawnego wykonywania obowiązków (demotywacja).
Widzisz, Maciek slusznie napisal, ze niedoswiadczonym PH trudno sie skupic,
jak kazdej wizycie u klienta towarzyszy stres "czy kupi i czy bede mial z
czego rachunki zaplacic". Stres "czy kupi i czy bede mogl sobie kupic w tym
miesiacu nowy monitor, czy w nastepnym" jest znacznie przyjemniejszy.
Tymczasem w wiekszosci firm zatrudniajacych PH placa bazowa to minimalna, za
ktora sie nie da przezyc. Bywa jeszcze, ze tak platnosc, jak i prowizja
przychodzi z opoznieniem albo rynek jest taki, ze sprzedaz wymaga kilku
wizyt, gadania, konsultacji itd. - na przyklad uslugi i produkty o wiekszej
wartosci i zarazem konfigurowalne, sprzedawane duzym firmom. Jesli ktos ma
perspektywe po ewentualnym nie sprawdzeniu sie skonczyc w dlugach, to jest
to mniej zachecajace niz gdyby wiedzial, ze wyjdzie na zero, tzn przez
pierwszy/drugi miesiac nie musi sie zapozyczac na przezycie. Jednoczesnie ta
suma moze byc do przezycia "na styk", stanowiac motywacje do wyciagania
prowizji.
> Matematyki też nie oszukasz - koszty "społeczne", czyli konieczność
> obniżenia zarobków doświadczonych pracowników dla zaspokojenia
> poczucia bezpieczeństwa niepewnych (testowanych dopiero) również będą
> mało zachęcające dla tych pierwszych. A o nich należy dbać.
No tu masz racje. Moze Maciek by sie odezwal i powiedzial, czy to, co
napisal, jest gdzies praktykowane i jak to wyglada w praktyce.
I.
Następne wpisy z tego wątku
- 08.04.05 18:12 Jan Kowalski
- 08.04.05 18:19 Jan Kowalski
- 08.04.05 18:56 Immona
- 08.04.05 22:10 Jan Kowalski
- 08.04.05 22:35 Immona
- 09.04.05 12:03 Immona
- 09.04.05 17:59 Jan Kowalski
- 09.04.05 18:10 Jan Kowalski
- 09.04.05 20:11 Tomek
- 09.04.05 20:34 T.Omasz
- 10.04.05 23:16 Jan Kowalski
- 11.04.05 19:18 Tomek
- 12.04.05 21:37 Jan Kowalski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-03-01 Warszawa => Expert Recruiter 360 <=
- 2025-03-01 Chrzanów => NodeJS Developer <=
- 2025-03-01 Warszawa => Gen AI Engineer <=
- 2025-03-01 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-03-01 Kraków => Technical Team Leader (Clojure, Java) <=
- 2025-03-01 Gdynia => Sales Executive / KAM <=
- 2025-03-01 Błonie => Sales Specialist <=
- 2025-03-01 Ryga => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i Kad
- 2025-03-01 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-03-01 Błonie => Analityk Systemów Informatycznych (TMS SPEED) <=
- 2025-03-01 Wróblewo => Analityk finansowy <=
- 2025-03-01 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-02-28 Chrzanów => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2025-02-28 Warszawa => Java Full Stack Developer (Angular2+ experience) <=
- 2025-02-28 Warszawa => Data Engineer (Tech Leader) <=