-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Jan Kowalski <J...@n...pisz.tu>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: PH - umowa o dzielo ?
Date: Wed, 6 Apr 2005 20:16:34 +0200
Organization: www.zapraszam.pl
Lines: 52
Sender: d...@p...onet.pl@aed218.internetdsl.tpnet.pl
Message-ID: <1...@n...pisz.tu>
References: <d2bqcu$1d5$1@inews.gazeta.pl> <3...@n...onet.pl>
<d2bsbf$b0u$1@inews.gazeta.pl> <d2hhqq$9q3$1@news.onet.pl>
<d2r1rb$9uq$1@inews.gazeta.pl> <1...@n...pisz.tu>
<d2rpu6$ltc$1@nemesis.news.tpi.pl> <d2u7rl$kst$1@inews.gazeta.pl>
<1...@n...pisz.tu> <d306s0$40e$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: prosze TYLKO na usenet <J...@n...pisz.tu>
NNTP-Posting-Host: aed218.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1112811394 223 83.16.107.218 (6 Apr 2005 18:16:34 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 6 Apr 2005 18:16:34 GMT
X-Priority: 3 (Normal)
In-Reply-To: <d306s0$40e$1@inews.gazeta.pl>
X-Comment-To: Maciej Sobczyk
X-Newsreader: MyGate/2.6.0.171 (http://barin.com.ua/soft/mygate/)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:146156
[ ukryj nagłówki ]>> > To niestety cały czas bardzo aktualne podejście na zasadzie: "damy
>> > jemu fiata pande, weksiel inblanko na dużą banię, kij na co dzień i
>> > raz na rok marchewkę i niech popiernicza borok. A jak nie -
>> > spadówa". Fatalne to jest
>>
>> Masz 100% racji. Ale (piszę teraz o efekcie z ogłoszeń - nie o pracy)
>> jeżeli obiecasz samochód itp., kandydatów Ci nie braknie.
>>
>> Akurat mamy możliwość dania samochodu (pracownikom) lub zawarcia umowy
>> agencyjnej, gdzie człowiek może sobie dość szybko zarobić na swój
>> samochód. Jeśli ma praktykę i jest dobry, to jeszcze szybciej - taki
>> na tą pandę nawet w 3-4 miesiące zarobi. Problem w tym, że ludzie wolą
>> mniej zarobić, niż dostać szansę. Brak ryzyka. Co zresztą nam nie
>> przeszkadza - taniej dać samochód - więcej dla nas zostaje. Ale każdy
>> ma możliwość wyboru. Świadomego wyboru.
>>
> Mam nadzieję, że nie ulega wątpliwości, iż wyrażam pogląd tzw. ogólny. Ja
> oczywiście nie twierdzę, że tak, jak opisałem jest w każdej firmie. Mam
> nadzieję, że nie uraziłem? :)
Ależ nie broniłem nikogo i nie w tym sensie odpisałem, bo zgadzam się
całkowicie i opinię "ogólną" znam. Kłopot w tym, że
1. Ludzie chcą stałej pensji (im większy procent w całości, tym lepiej)
2. Samochód powoduje wielokrotny wzrost ilości kandydatów
3. Przy powyższych 2 punktach jedynym sposobem uzyskania jako-takiej
wydajności jest groźba "wylania" + "kij na codzień".
Co do weksla - wcale się nie dziwię - "przejechałem się" (w ramach
firm, jako odpowiedzialny) już niejednokrotnie. Samą tylko ufnością,
to człowiek "grzeszy przeciwko bliźniemu", wodząc go na pokuszenie ;).
Marchewka też musi być zawsze. Problemem nie są powyższe zasady, tylko
umiejętność ich realizacji, integrowania człowieka z zespołem i
zespołu z firmę, tworzenia poczucia wartości własnej u pracownika. To
niestety, udaje się niewielkiej ilości firm. Jak ktoś umie - ma
efekty.
A tak przy okazji:
na umowach agencyjnych ludzie "zasuwają" z własnej woli, bo z tego
mają wymierne efekty, widoczne przy każdorazowym przelewie prowizji.
Na szkoleniach też nie ma ludzi bardziej zainteresowanych nabyciem
nowych umiejętności lub poznaniem innych metod pracy.
Gdyby kazać człowiekowi - który jakiś czas już pracuje na umowie
agencyjnej - zmienić umowę na "normalną", to podziękowałby natychmiast
i poszukał zajęcia w innym miejscu. Stałe umowy w przypadku handlowców
interesują raczej ludzi nie wierzących we własne siły. A znowu jeśli
już firma inwestuje (traci) przez kilka miesięcy żeby wyszkolić
handlowca - pracownika, to niestety - potem już musi być pracownikiem,
nawet jeśli zda sobie sprawę, ile na tym traci.
J.K.
--
kilka ofert na www.zapraszam.pl/praca/
Następne wpisy z tego wątku
- 08.04.05 10:38 Immona
- 08.04.05 16:10 Jan Kowalski
- 08.04.05 16:37 Immona
- 08.04.05 18:12 Jan Kowalski
- 08.04.05 18:19 Jan Kowalski
- 08.04.05 18:56 Immona
- 08.04.05 22:10 Jan Kowalski
- 08.04.05 22:35 Immona
- 09.04.05 12:03 Immona
- 09.04.05 17:59 Jan Kowalski
- 09.04.05 18:10 Jan Kowalski
- 09.04.05 20:11 Tomek
- 09.04.05 20:34 T.Omasz
- 10.04.05 23:16 Jan Kowalski
- 11.04.05 19:18 Tomek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-04-05 Kraków => MS Dynamics 365BC/NAV Developer <=
- 2025-04-05 Warszawa => Strategic Account Manager <=
- 2025-04-05 Wrocław => SOC Tech Lead <=
- 2025-04-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-04-04 Lublin => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-04-04 Zielonka => Key Account Manager IT <=
- 2025-04-04 Warszawa => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2025-04-04 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=
- 2025-04-04 Białystok => NMS System Administrator <=
- 2025-04-04 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-04-04 Warszawa => Generative AI Engineer <=
- 2025-04-04 Warszawa => Gen AI Engineer <=
- 2025-04-04 Warszawa => Senior Programmer C <=
- 2025-04-03 Gdynia => Sales Executive / KAM <=
- 2025-04-03 Gdańsk => PHP Developer <=