Użytkownik "Catbert" <v...@w...pl> napisał w wiadomości
news:bpvesi$5cu$1@korweta.task.gda.pl...
> On 2003-11-25 11:25, k...@p...onet.pl wrote:
> > Użytkownik "Catbert" <v...@w...pl> napisał w wiadomości
> > news:bpsvqr$jhk$1@korweta.task.gda.pl...
>
> >>>Jesli firmy wydadza 100 mld zl, to wroci do nich maksymalnie 100 mld
zl,
> [........]
> >>Firmy wydadzą 100 mld zł, a wróci do nich np. 120 mld zł, ponieważ taka
> >>jest wartośc wyprodukowanych towarów.
> [........]
> > Nie wroci 120 mld zl, bo jest wydane tylko 100 mld zl.
>
> Jedno proste pytanie: jak to się stało, że teraz mamy "więcej", a kiedyś
> mielismy "mniej", tzn. jak wyjaśnisz fakt rozwoju ogólnie rozumianego?

Otoz Firmy wydaja 100 mld zl a wraca do nich np 110 mld zl, gdzie
10 mld zl to np kredyty(lub inna forma srodkow obcych),
ktore sa wydawane na konsumpcje.

Wplywy firm = wydatki firm + konsumpcja ze srodkow obcych (osob fizycznych i
panstwa)

> [........]
> > Jesli sama placi z opoznieniem np 30 dni, to i zaplate otrzyma z
podobnym
> > opoznieniem.
>
> Mówisz to jako praktyk gospodarczy, czy tak sobie założyłeś?

Jesli jest to firma sprzedajaca innej firmie to moze meic podobne
opoznienie,
jesli jest to koncowy sprzedawca to dostanie pieniadze od razu (jesli tylko
sprzeda).
Ale jesli wszystkie firmy maja zamiar zaplacic z opoznieniem, to aby koncowo
sprzedac towary, musi sie znalesc ktos kto otrzymal pieniadze, niezaleznie
od
zaplaty za sprzedaz firmy, w ktorej jest zatrudniony.

Firma A > zaplata z opoznionych platnosci > pracownicy
.....v
opoznienie platnosci
.....v
Firma B > zaplata z opoznionych platnosci > pracownicy
.....v
opoznienie platnosci
.....v
Firma C > zaplata z opoznionych platnosci > pracownicy
....v
sprzedaz konsumentom, ktorymi sa pracownicy



Po zagregowaniu mamy

Firmy > zaplata z opoznionych platnosci> pracownicy
v
sprzedaz konsumentom (czyli pracownikom)


Jak widac firmy nie sprzedadza, jesli najpierw sami nie zaplaca pracownikom.


Teraz wiesz dlaczego FIRMY nie placa lub sie spozniaja z wyplacaniem pensji.


> >>Zepsucie tego mechanizmu powodują gracze, którzy chcą coć otrzymać za
> >>darmo - nie wynika ono z faktu, że gospodarka jest grą o sumie zerowej,
> >>bo taką nie jest.
> >
> > Jesli sie rozliczacie bez posrednictwa pieniedzy, to nie jest gra o
sumie
> > zerowej,
>
> No, załóżmy; skąd się jednak bierze wzrost, zwiększenie wydajności
> pracy, etc., jeżeli pracownicy nie wnoszą wartosci dodanej, czyli czegoś
> "niematerialnego" - czego zdajesz się nie dostrzegać?

Wydajnosc pracy czlowieka rosnie, bo czlowiek wiecej, a wiec i szybciej
produkuje w okreslonym czasie.
Wydajnosc inna niz czlowieka bierze sie z postepu technicznego.
Wzrost gospodarczy (w ujeciu pienieznym) bierze sie z przyspieszania
obracania pieneidzmi.


> > jesli przy pomocy pieniedzy, to staje sie gra zerowa.
> > Przyklad rynkow fiannsowych (futures)
>
> Skoro gospodarka oparta na pieniadzu jest suma o grze zerowej, to mam
> tym więcej, im więcej odbiorę innym, a suma produkcji na tzw.
> statystyczny ryj nie rośnie - skąd więc wzrost?

Wzrost moze byc powodowany przez wzrost produkcji, ale finansowany z
kredytow,
branych przez firmy.

Wzrost moze byc powodowany, gdy przyspiesza sie obrot pieniezny, tj,
szybciej
zawieramy transakcje, np. mozna czekac z wydatkiem 100 zl przez 30 dni, a
mozna je wydac nastepnego dnia po otrzymaniu banknotu.
W przypadku 30 dni, dokona sie ok 12 transakcji na rok,
w przypadku jednodniowej zwloki, takich transakcji moze byc 365 na rok.

Ale to wszystko bedzie dzialac, pod warunkiem, ze
Wplywy firm= wydatki firm+ konsumpcja (osob fizycznych lub panstwa - ze
srodkow obcych)

Tezy zawarte w liscie nie sa [OT].
Klus
> Catbert
> "Profesjonalna Karma Dla Trolli" Sp. z o.o.
>