eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

PracaGrupypl.praca.dyskusjeNieudolny czlonek grupy - problemRe: Nieudolny czlonek grupy - problem
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate
    .onet.pl!niusy.onet.pl
    From: "stokrotka" <p...@o...pl>
    Newsgroups: pl.praca.dyskusje
    Subject: Re: Nieudolny czlonek grupy - problem
    Date: 27 Jul 2005 13:14:06 +0200
    Organization: Onet.pl SA
    Lines: 81
    Message-ID: <5...@n...onet.pl>
    References: <dc7gpl$aqd$1@flis.man.torun.pl>
    NNTP-Posting-Host: newsgate.onet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: newsgate.test.onet.pl 1122462846 14160 213.180.130.18 (27 Jul 2005 11:14:06
    GMT)
    X-Complaints-To: a...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: 27 Jul 2005 11:14:06 GMT
    Content-Disposition: inline
    X-Mailer: http://niusy.onet.pl
    X-Forwarded-For: 83.31.24.199, 192.168.243.36
    X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:156123
    [ ukryj nagłówki ]

    > W krótkim czasie człowiek zaczyna na siebie pracować !! basta.
    > (...)
    > W moim zespole to trwa ok 6 mc.
    Bez komentarza

    > > Ty chyba nigdy nie wykonywałeś naprawdę twórczej , złożonej roboty, tylko
    > > prostą łopatologię.
    > Utrzymuję przy życiu jeden z modułów największego projektu w Polsce (nie
    > trudno się domyśleć o którym projekcie mówię)
    To wygląda na wdrażanie. Rzecz powtarzalna, a nie typowa praca twórcza.
    Jakiego systemu? Ja się nie domyślam.

    > Systemu nie nadaje się do nauczenia. Trzeba znać język programowania i
    > technologię, reszta to czytanie analizy, analizowanie kodu i na tej
    > podstawie generowanie poprawki lub budowa danej funkcji.
    To dużo za mało. Trzeba również wejść w dziedzinę, którą system obsługuje.
    Wczuć się w użytkownika, przewidzieć co mu będzie potrzebne, a więc również co
    będzie potrzebne programiście.
    Gotowe, wcześniej wykonane analizy zwykle są mało użyteczne, gdyż nieaktualne,
    bo bardzo wiele założeń to późniejsze poprawki, zgromadzone w innych
    dokumentach.
    Od tej analizy zależy struktura całego systemu.
    Tę strukturę też trzeba poznać.

    > >I firma/dział w tym czasie ponosi straty.
    > nie prawda !!! (...)
    > O programiście-stażyście: W początkowej fazie robi "duble",
    > więc ta praca nie wchodzi do systemu.
    I to są właśnie straty. Skoro jego praca nie weszła więc była błędna.
    Po prostu przeczysz sobie.

    > > Oczywiście można stażyście nic nie powiedzieć i dać mu do wykonania
    > > poprawkę w systemie, tylko , że wtedy stażysta nie ma szans.
    > Ma szanse. Trwa to dłużej i częściej padają pytanie,
    > (...) swoim młodszym stażem kolegom poświęcam czas tylko wtedy, gdy go mam !!!
    A więc nie odpowiadasz na pytania kiedy to jest potrzebne,
    a więc powstaną błędy.

    > > Według twojej filozofii tego czasu nigdy nie będziesz mieć, bo po co?
    > > Skoro to nie przynosi pieniędzy.
    > Bzdura. Potrzebne mi wsparcie.
    A to kto komu miał pomagać, egoisto ?

    > > Po prostu jesteś egoistą i nie nadajesz się do pracy w zespole.
    > Poprostu nie widzę możliwości trzymania w zespole trutnia
    Każdy stażysta to truteń?

    > Kilka słów wyjaśnien gdy mają problem.... rzut oka gdy już skończą....
    > > A tonie trwa?
    > To nie trwa.
    > krótkie podsumowanie co fajnie a co nie i dlaczego tak a nie inaczej....
    > > A co ty podsumujesz jak nie obejrzysz dokładnie jego roboty?
    > > To znaczy jak się nos stażysty spodoba to dobra
    > > robota, a jak nie to źle?
    > To proste... za pisanie metodą copy-paste jest natarcie uszu...
    Skąd wiesz że metodą copy-paste ? Przecież tego nie mogłeś przeczytać
    napisałeś:
    > (...).... rzut oka gdy już skończą....(...)To nie trwa.
    > (...) Nie trzeba specjalnie studiować kodu, aby zobaczyć czy rozwiązanie jest
    > właściwe i jakiej jest klasy.
    Więc jednak oceniasz po nosie. Trzeba albo porozmawiać z programistą i to nie 5
    minut, albo przeczytać projekt, następnie przejrzeć kod
    albo tylko przestudiować kod. A to zajmuje czas. (Plus oczywiście testy, ale to
    robi ktoś inny.)


    > Reasumujac - bredzisz.
    > > Ty nie potrafisz liczyć . Ja podałam wyliczenie, a ty żadnych argumentów.
    > Gdzie to wyliczenie ?
    Nawet ci się nie chciało przeczytać leniu:
    http://niusy.onet.pl/niusy.html?t=artykul&group=pl.p
    raca.dyskusje&aid=36833988


    A w ogóle to koniec tej dyskusji .
    Mam cię będę uczyć jak się systemy projektuje?
    Kto mi za to zapłaci ?

    stokrotka

    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1