> > Opisalem to w poscie w innym watku tego tematu, ale np.
> > nie powiesz mi chyba, ze trema (=stres) znanego aktora
> > wynika ze zlego zarzadzania?
>
> No i masz racje. Nie miales racji gdy pisales, ze stres nie jest
> _miedzy_innymi_ skutkiem zlego zarzadzania:)
Sorry, jesli tak wynikalo z tego, co napisalem - nie mialem tego na mysli.
Oczywiscie, ze skutkiem zlego zarzadzania moze byc stres.

> <ciach> I dobry
> zarzadzajacy bierze to pod uwage. Kontrakt sie zawalil bo czlowiek sie nie
> wyrobil bo robil co innego - mniej kasy dla ludzi dlaczego kto zgadnie?
Zastanawiam sie, jak sie do tego odniesc - to wszystko nie jest takie proste
(zreszta pewnie sam to wiesz). Byc moze nie obejmuje calosci zagadnienia,
ale
w strukturach, ktore bardzo szybko ewoluuja trudno wypracowac standardy
zarzadzania takie, ktore beda sie sprawdzaly w dluzszym okresie. Latwiejsze
i bardziej praktyczne jest w takim wypadku jest okreslenie "luzniejszych"
zasad,
ktore rzeczywiscie czasami doprowadzaja do sytuacji, o ktorej pisalem.
Duzo bardziej realne jest wytworzenie/wypracowanie/whatever standardow
zarzadzania w duzej firmie, ktorej struktury wewnetrzne sa dosc stabilne i,
przede wszystkim, dobrze sprawdzone w praktyce.

> >> A ja siedze
> >> po godzinach bo sie chce nauczyc nowych rzeczy Bardzo dobry (i chyba
> >> najlepszy powod) ale to jest dobre na
> >> poczatek, jak juz sie naucze to dlaczego mam zostawac po godzinach
> >> za darmo.
> > Tzn. uwazasz ze dojdziesz do momentu, w ktorym bedziesz wiedzial
> > wszystko? I nie bedzie juz nic nowego? Ciekawego?
> > Mi sie caly czas nie udaje ;-)
>
> To znaczy, ze jak mam zostac zrobic kolejny projekt, ktory rozni sie od
> poprzednich szczegolami to wole poczytac grupy dyskusyjne albo pospac.
Diabel tkwi w szczegolach ;-)
Tak naprawde to masz racje przy zalozeniu, ze roznica jest "tylko" w
szczegolach. Natomiast w sytuacji, kiedy ilosc rozniacych sie szczegolow
wywraca projekt "do gory nogami", okazuje sie ze stajesz przed calkiem
nowym wyzwaniem.

> >> Do pracy przychodzisz zarabiac pieniadze a nie dla przyjemnosci.
>
> > Racja. Idealem jest, jesli za przyjemnosc ci placa. I, wbrew pozorom,
> > jest to mozliwe - po prostu trzeba lubic swoja prace.
>
> Ja lubie, ale nie zamierzam spedzac w niej calego czasu, tydzien ma siedem
> dni, a doba 24 godziny, a osiem godzin pracy nie jest zadna fanaberia
> socialna, tylko w miare optymalnym wykorzystaniem pracownika, ktory jak
> nie odpocznie to jest malo wydajny w robi duzo bledow.
;-) Umowmy sie - nie wszyscy musza odpoczywac 16 godzin.
Co nie znaczy, ze pracodawca powinien o tym decydowac.
Po prostu nikt nikogo nie powinien zmuszac do opuszczania miejsca pracy po
8-miu godzinach. To wystarczy.

> >> > Jesli natomiast rozumiesz cele firmy i sens tego, co robisz,
> >> > potrafisz poczuc sie odpowiedzialny za swoja prace.
> >>
> >> Celem firmy jest pomnarzec dochody.
> > Oczywiscie - to cel nadrzedny.
>
> I pod ten cel sa ustawiane inne.
Jassne. Nowe trendy w zarzadzaniu wykazuja jednak, ze kasa nie moze byc
jedyna motywacja pracownika. Dziala tutaj efekt "demoralizacji" - kazda
podwyzka ulega po pewnym czasie "zapomnieniu" (przez pracownika) i
dochodzi znowu do sytuacji sprzed tej podwyzki: "A moze by podwyzka...".

>
> >> Chyba, ze wierzysz w jakas misje firmy, ale to chyba tylko
> >> organizacje charytatywne
> > I tu sie mylisz. Nawet sobie nie wyobrazasz, jak nakreca ludzi (od
> > "szeregowych" po dyrektorow) swiadomosc, ze firma kosi coraz wieksza
> > kase i robi sie coraz wieksza.
>
> Mysle, ze jak cos z tego mam to mnie kreci (chocby docenienie -na krotka
> mete tez dobre), jak nie to srednio i tylko do czasu. Jak robie pierwszy
> raz taki projekt to mnie to bawi i ciesze sie jak wszystko idzie dobrze,
> jak 10 to bede to robil dla kasy a nie klientow, ani frontu walki o wyzsze
> dochody wlasciciela.
No, pod warunkiem, ze robisz caly czas takie same projekty. To rzeczywiscie
nudne. Na szczescie ja sie nie nudze.

> No chyba, jego wyzsze dochody, to moje wyzsze dochody
> - wtedy mamy wspolny cel - super.
Tak powinno, ba - musi byc!

<ciach>

> >> Generalnie celem firmy jest zaracieac pieniadze dla wlasciciela, a
> >> celem pracownika zarabiac dla siebie.
> > Zarobisz wiecej dla wlasciciela => zarobisz wiecej dla siebie.
> NIestety nie.
Dlaczego nie? Moze firma za duza?
I jest powod, dla ktorego wole nie za wielkie firmy ;-)

> > Przeciez to wlasciciel Ci placi, nie jego wujek.
> Ale tyle samo.
No to kiepsko...
Zmien prace ;-)
A tak bez zartow - zawsze staram sie pilnowac, zeby moi ludzie
mieli udzial w zyskach firmy. To jeden z moich obowiazkow.
Nie wyobrazam sobie, zeby moglo byc inaczej.

Pozdrawiam,
PiotrG