-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
.pl!news.internetia.pl!fargo.cgs.poznan.pl!chlor.kofeina.net!not-for-mail
From: Jakub Lisowski <j...@S...kofeina.net>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Lewe listy
Date: Thu, 21 Dec 2006 11:21:22 +0000 (UTC)
Organization: Kofeina.net
Lines: 91
Message-ID: <s...@j...kofeina.net>
References: <em3gv1$e73$1@nemesis.news.tpi.pl> <em3s2i$da3$1@news.dialog.net.pl>
<em42t6$qr9$1@nemesis.news.tpi.pl> <em66sj$hvp$1@news.onet.pl>
<em72br$1ket$1@news2.ipartners.pl> <em73qb$l0n$1@news.onet.pl>
<em767o$1mor$1@news2.ipartners.pl> <em841e$t6g$1@nemesis.news.tpi.pl>
<em84gd$26tl$1@news2.ipartners.pl>
<s...@e...elsat.net.pl>
<em8d4g$2c1f$1@news2.ipartners.pl> <em8g0b$dga$2@atlantis.news.tpi.pl>
<em8h0d$2e80$1@news2.ipartners.pl> <em8lgi$8a0$1@atlantis.news.tpi.pl>
<em8ol3$2is7$1@news2.ipartners.pl> <em8rla$r95$1@nemesis.news.tpi.pl>
<em8t42$2lm5$1@news2.ipartners.pl> <em8urg$t53$1@inews.gazeta.pl>
<s...@e...elsat.net.pl>
<em916h$91r$1@inews.gazeta.pl> <em9hmj$8ig$1@news.dialog.net.pl>
<s...@j...kofeina.net>
<emb60t$9p4$1@news.dialog.net.pl>
<s...@j...kofeina.net>
<emc2du$tt0$1@news.dialog.net.pl>
<s...@j...kofeina.net>
<emdnh3$tqi$1@news.dialog.net.pl>
Reply-To: j...@k...net
NNTP-Posting-Host: chlor.kofeina.net
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: chlor.kofeina.net 1166700082 11840 194.114.145.51 (21 Dec 2006 11:21:22 GMT)
X-Complaints-To: u...@k...net
NNTP-Posting-Date: Thu, 21 Dec 2006 11:21:22 +0000 (UTC)
User-Agent: slrn/0.9.8.1pl1 (Debian)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:198581
[ ukryj nagłówki ]Dnia Thu, 21 Dec 2006 11:17:16 +0100, Jotte <t...@w...spam.wypad.polska>
w <emdnh3$tqi$1@news.dialog.net.pl> napisał:
> W wiadomości news:slrneoj8r1.17p.jakub@jakub.kofeina.net Jakub Lisowski
> <j...@S...kofeina.net> pisze:
>
>>> Nie przesadzajmy. Lepiej pomyśl co by było, gdyby z górników czy
>>> stoczniowców wzór wzięło wojsko albo policja. Ci to dopiero mają
>>> narzędzia.
>> Byłby klasyczny przewrót, junta i te sprawy. A tak jest darwinizm
>> związkowy, związek ma wiekszego kilofa, to więcej nachapie.
> No i co zrobisz? Odbierzesz prawo do zrzeszania się? Zdelegalizujesz związki
> zawodowe? Przywódców i działaczy wsadzisz do pierdla?
Hmm, niech pomyślę, Margaret Thatcher, hmm.
O, już wiem - powiedzieć związkowcom, żeby się gonili.
Wtedy dolary przeciwko orzechom, że zaczną rozróbę, a wtedy to, co
napisałeś - pacyfikacja przy pomocy konnej policji, armatek wodnych,
gazu.
Po trzeciej takiej akcji dotarłoby do panów nieusuwalnych, że szczucie
roboli na Warszawę nie ma sensu.
>> Bo tacy na przykłąd nauczyciele to mogąco najwyżej kredą posmarować,
>> więc dostają grosze.
> Mogą, mogą. A raczej mogliby, gdyby nie byli tak rozlazłą i tchórzliwą grupą
> zawodową. Konsekwentne strajki w okresach matur, egzaminów, rekrutacji i coś
> by pewnie uszarpali, a przy tym nauczyli "władzę", że trzeba się z nimi
> liczyć. To jest przecież z górą 600k luda, tylko kiepskiej jakości i w
> kompletnej rozsypce.
Straj w okolicach matur?? I co im to da? Pies z kulawą nogą się nie
przejmie.
[ ... ]
>> To, że może być gorzej nie jest argumentem przeciwko temu, że mogłoby
>> być lepiej.
> Tak sądzisz? A na odwrót?
Że lepsze jest wrogiem dobrego?
>>> Przykład: chińska gospodarka robi na coraz wyższych obrotach, a mają
>>> obozy karnej pracy - czy to może być wzór?
>>> BTW: ty naprawdę myślisz, że fakt istnienia płacy minimalnej ma istotny
>>> wpływ na rozwój kraju?
>> Tak.
> No cóż, to teraz w zasadzie pozostaje jedynie udowodnić to twierdzenie w
> sposób bezsporny.
W sposób bezsporny w ekonomii to niewiele można udowodnić.
Niby z jednej strony minimalna pensja powoduje, że ludność ma więcej
pieniedzy, ale ona jest minimalna, i ilość pieniędzy która jest na rynku
przez istnienie pensji minimalnej duża nie jest.
Z drugiej strony - jest to granica opłacalności zatrudnienia procownika,
jak przewidywane zyski z nowego pracownika są niższe niż koszty jest
zatrudnienia (pensja minimalna i reszta kosztów pracy), to albo jest
ucieszka w szarą strefę - państwo nie ma z tego podatków bezpośrednich,
albo nie ma pracownika, czyli nie ma żadnych podatków, nie ma żadnych
zysków, jest za to bezrobotny.
I tutaj jest wpływ ujemny, bo IMO wieksze sa problemy ze względu na
ucieczkę w szarą strefę albo z powodu braku pracy w ogóle.
[ ... ]
> Bo ona w wielu z nich istnieje. Nie wiązałem tego z rozwojem gospodarczym,
> to ty to usiłowałeś zrobić.
> Dla mnie jest to element prawa pracy należący do grupy przepisów, których
> zadaniem jest zagwarantowanie pracownikom należnych świadczeń. Tak samo jak
> prawo do płatnego urlopu, ochrony zdrowia, uprawnień związanych z
> rodzicielstwem itp.
> Krótko mówiąc: cywilizujących stosunki pracodawca-pracownik poprzez nie
> dopuszczenie do zbyt daleko posuniętego dyktatu pracodawcy wykorzystującego
> dominującą pozycję na rynku pracy.
No chyba że tak.
>>> Płaca minimalna jest elementem zabezpieczajacym bezpośrednio interesy
>>> pracobiorców, nie pracodawców. Podobnie jak lockout (w Polsce obecnie
>>> nie istniejący, ale w nieopublikowanym projekcie nowego kodeksu pracy
>>> przewidziany) zabezpiecza interesy pracodawców, a nie pracowników.
>> Kodeksie pracy tego, no, solidarnego państwa? No coś ty?
> Nie. Komisja kodyfikacyjna d/s prawa pracy pracowała nad tym projektem od z
> górą 4 lat, a ziemniaki obrodziły nam nieco ponad rok temu. Obecnie efekt
> jej prac trafił do premiera, a ten jego treści nie ujawnia (ciekawe czemu?).
Jak mam strzelać, to w państwie socjalidarnym nie ma miejsca na kodeks
pracy dający pracodawcom cokolwiek do ręki, żeby przywalić w dupę
związkowcom.
ja czyli jakub
--
Z zaparkowanego Forda Fulkersona wysiedli generał Grant i porucznik
Revoke.
Następne wpisy z tego wątku
- 21.12.06 19:22 Jotte
- 21.12.06 20:55 Maciek Sobczyk
- 21.12.06 21:01 Jotte
- 21.12.06 21:20 Maciek Sobczyk
- 21.12.06 21:24 Jotte
- 21.12.06 21:46 Maciek Sobczyk
- 21.12.06 22:10 Jotte
- 21.12.06 22:21 Maciek Sobczyk
- 21.12.06 22:29 Jotte
- 21.12.06 22:35 Maciek Sobczyk
- 21.12.06 22:57 Jotte
- 22.12.06 08:17 Jakub Lisowski
- 22.12.06 09:05 Immona
- 22.12.06 11:35 Maciek Sobczyk
- 22.12.06 17:45 Jotte
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-31 Warszawa => Solution Architect (Java background) <=
- 2024-12-31 Warszawa => Starszy Konsultant AWS <=
- 2024-12-31 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2024-12-31 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-31 Błonie => Analityk Systemów Informatycznych (TMS SPEED) <=
- 2024-12-31 Warszawa => Specjalista ds. bezpieczeństwa informacji i ciągłości
- 2024-12-31 Błonie => Administrator systemów <=
- 2024-12-31 Błonie => IT System Administrator <=
- 2024-12-31 Mińsk Mazowiecki => Area Sales Manager OZE <=
- 2024-12-31 Wrocław => Specjalista ds. Sprzedaży (transport drogowy) <=
- 2024-12-31 Warszawa => Helpdesk - I linia wsparcia <=
- 2024-12-30 Białystok => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-30 Białystok => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Po
- 2024-12-30 Gdańsk => Software .Net Developer <=
- 2024-12-30 Białystok => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <