Użytkownik " Marek" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:d64nnk$gh7$1@inews.gazeta.pl...
> Sławomir Szyszło <s...@p...onet.pl> napisał(a):

> Tak kiedyś było, a jeszcze nie dalej jak w 1999-tym, a więc po 10-ciu
> latach wprowadzania zasad, o których piszesz, firma w której pracowałem,
> przyjęła do pracy świeżych zielonych absolwentów polibudy. Nie spełniali
> nawet
> połowy wymagań wyszczególnionych w ogłoszeniu. No i co? Dostali do
> rozwiązania
> problem przy pomocy narzędzia, którego się musieli nauczyć, bo używane
> bazy
> danych tego wymagały. Czyli jak się chce przeszkolić pracownika na okresie
> próbnym, to można.

Tyle, ze gosc swiezo po studiach jest zaprawiony w szybkim i samodzielnym
uczeniu sie. Sadze, ze nie tyle stal nad nimi trener z materialami
szkoleniowymi przez 3 miesiace, tylko oni sami znalezli tutoriale na Sieci i
sobie to opanowali nie zawracajac pracodawcy glowy w zbyt duzym stopniu.

A przynajmniej wobec swiezych absolwentow dobrej uczelni oczekiwanie jest
takie, ze wlasnie tak zrobia i nie jest to oczekiwanie nieuzasadnione.

Ludzie, ktorym minal dlugi czas od ostatniego intensywnego uczenia sie pod
presja czasu, o wiele gorzej i wolniej ucza sie samodzielnie pod presja
czasu. Dlatego, nawet u osoby starszej - niedawno ukonczone studia czy
podyplomowka zwiekszaja konkurencyjnosc niekoniecznie nawet ze wzgledu na
sam temat, ale ze wzgledu na to, ze jest to twardy dowod na niedawno i z
sukcesem uzyta umiejetnosc uczenia sie.

> Zadecydowały inne względy, że przyjęli kompletnie zielonych absolwentów
> i to wcale nie na minimalną krajową.

Absolwenci, ktorzy nauczyli sie Clippera, naucza sie tez czegokolwiek innego
o podobnym stopniu trudnosci, jak bedzie trzeba. Ktos, kto kilkanascie lat
pisal w Clipperze i poza tym nic innego nie umie, nie daje takiej gwarancji.

>
> To nie tylko kwestia wzrostu czy spadku PFB :), ale również tego czy
> pracodawca ma czas i czy mu się chce doszkolić kogoś, kto ma już podstawy,
> lub nawet szkolić kogoś od zera.

Alez w przypadku programistycznych, a niezbyt zaawansowanych rzeczy zdolny
gosciu siadzie przy googlu, wygoogla tutoriale i sie nauczy. Nikt nie bedzie
nad nim siedzial. Niejeden z tych "gosciow" bedzie sie uczyl po godzinach w
domu, jezeli czas firmowy moze wykorzystac na cos bezposrednio pozytecznego
dla firmy, nie na nauke. Widzialam to, jak jeszcze bylam na studiach. Gosc
zaczal prace i wracajac z niej siadal nad Netem i podrecznikami i zakuwal
gorzej niz na studiach rzeczy, ktore w tej pracy musial znac lepiej niz
znal. 2 lata po studiach zarabia 6k brutto i dalej uprawia intensywne
samoksztalcenie, bo to go nie satysfakcjonuje.

Mysle, ze np. w Twoim przypadku pracodawca spojrzalby inaczej, jakbys
napisal w LM, ze te 3 lata siedzenia w domu wykorzystales na nauczenie sie
tego, tego a tego i napisales w ramach tej nauki opensourcowe aplikacje,
ktore mozna sciagnac z tej a tej strony albo ze uczyles sie robienia grafiki
w GIMPie i Twoje portfolio mozna tu a tu obejrzec. Pracownik starszy i
doswiadczony, a jednoczesnie myslacy i zachowujacy sie jak absolwent to
marzenie wielu pracodawcow, tylko ze wiekszosc tych starszych niestety nie
zachowuje sie jak absolwenci. Albo raczej na szczescie dla nas, rocznikow
70-tych i 80-tych. :)

> Można się ze mną nie zgodzć, ale uważam, że dopiero radykalny spadek
> bezrobocia zmieni nastawienie pracodawców do dyskutowanego problemu,
> bo będą musieli dłużej szukać pracownika, a jeżeli zadania będą czekać,
> to znowu zaczną z konieczności szkolić nowych pracowników, kierując się
> nie
> tylko PFB :), ale również długofalową polityką HR.

Z tym sie zgadzam - bezrobocie zdemoralizowalo troche HRow rekrutujacych do
tych branz, gdzie to bezrobocie jest.

>
> Wbrew pozorom Polska ciagle wlecze się w ogonie. Specjaliści od HR na
> zachód
> od Odry już przekonali pracodawców, że pracownik mniej zestresowny, mający
> czas dla siebie, rodziny i przyjaciół, a także rozwijający swoje hobby,
> jest bardziej wydajny i związany z firmą niż biały murzyn czy szczur.
> Polscy specjaliści od HR prawdopodobnie jeszcze nie biorą pod uwagę tego
> wariantu, a pracodawcy tym bardziej nie.


Biora i to jeszcze jak - ale w przypadku pracownikow i stanowisk, gdzie nie
jest 100 osob na miejsce, bo wymagajacych rzadziej wystepujacych
umiejetnosci.

I.