-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: " Marek" <m...@g...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Kto to jest informatyk?
Date: Sat, 14 May 2005 11:34:13 +0000 (UTC)
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 87
Message-ID: <d64nnk$gh7$1@inews.gazeta.pl>
References: <d5v28n$jm1$1@nemesis.news.tpi.pl>
<o...@o...gamma.furrynet.org>
<d5v6r0$oh3$1@nemesis.news.tpi.pl>
<o...@l...localdomain>
<d5vbiu$3c7$1@nemesis.news.tpi.pl>
<o...@l...localdomain>
<d5ve9t$ogq$1@nemesis.news.tpi.pl>
<o...@l...localdomain> <d5vi22$dk6$1@inews.gazeta.pl>
<d...@s...poczta.onet.pl> <d613gm$6ni$1@inews.gazeta.pl>
<d6210h$faj$1@nemesis.news.tpi.pl> <d62dlh$ou9$1@inews.gazeta.pl>
<d...@s...poczta.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: c34-196.icpnet.pl
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1116070453 16935 172.20.26.235 (14 May 2005 11:34:13 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 14 May 2005 11:34:13 +0000 (UTC)
X-User: marek9993
X-Forwarded-For: 172.20.6.61
X-Remote-IP: c34-196.icpnet.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:149673
[ ukryj nagłówki ]Sławomir Szyszło <s...@p...onet.pl> napisał(a):
> >Jeżeli ktoś przyjmuje absolwenta, to musi on poznać narzędzia używane
> >w firmie.
>
> To nie tak. W pracy poznajesz *specyficzne* narzędzia, których używa firma
lub
> takie które nie są dostępne większemu gronu. Np. autorski system kontroli
wersj
> i
> plików albo coś podobnego. Znajomość *podstawowych* narzędzi używanych w tej
> firmie (do produkcji oprogramowania, zarządzania itd.) pracownik powinien
już
> mieć, bo nikt nie będzie czekał kilka miesięcy, aż się ich nauczy w pracy.
>
Masz rację, ale większość twojej racji wynika z wielkości bezrobocia.
Gdyby pracodawca nie miał na zawołanie potrzebnego "fachowca", to musiałby
przyjąć pracownika i wysłać go na kurs, lub szkolić osobiście.
Tak kiedyś było, a jeszcze nie dalej jak w 1999-tym, a więc po 10-ciu
latach wprowadzania zasad, o których piszesz, firma w której pracowałem,
przyjęła do pracy świeżych zielonych absolwentów polibudy. Nie spełniali nawet
połowy wymagań wyszczególnionych w ogłoszeniu. No i co? Dostali do rozwiązania
problem przy pomocy narzędzia, którego się musieli nauczyć, bo używane bazy
danych tego wymagały. Czyli jak się chce przeszkolić pracownika na okresie
próbnym, to można.
Wcale nie było to jakieś ekstra specjalistyczne, specyficzne i niedostępne
narzędzie, ale język Clipper, do którego podręczniki jeszcze wtedy leżały na
półkach w ksiegarni tak, jak obecnie do PHP, a znalezienie pracowników
ze stażem, znających Clipper nie było niemożliwe - było łatwiejsze niż teraz,
bo przez ostatnie 4-5 lat część z nich przeszła na emeryturę.
Zadecydowały inne względy, że przyjęli kompletnie zielonych absolwentów
i to wcale nie na minimalną krajową.
To nie tylko kwestia wzrostu czy spadku PFB :), ale również tego czy
pracodawca ma czas i czy mu się chce doszkolić kogoś, kto ma już podstawy,
lub nawet szkolić kogoś od zera.
Obecnie jeżeli nie chce, to poprostu nie musi szkolić - bezrobotnych w każdym
zawodzie na kopy i pęczki. Jak mu się nie chce, to nawet nie musi robić
rekrutacji.
A jak mu się nie chce, to nawet w porywach nie musi pracownikowi płacić.
To kwestia również "polityki firmy". Znam osobiście dwóch "prywaciarzy".
Jeden ma księgarnię i specjalnie nie miał by nic przeciw przyjęciu pracownika
w wieku średnim, nawet bez doświadczenia w sprzedaży, ale prowadzi firmę
z żoną i musiał zwolnić pracownika, bo sam cienko przędzie.
Drugi ma średniej wielkości zakład produkcji mebli specjalistycznych.
Też woli przyjąć kogoś ze stażem niz absolwenta, bo uważa, że ktoś z rodziną
na karku bardziej szanuje pracę i obowiązki. Tyle, że jego pracownik
koniecznie musi być stolarzem, bo prace pozaprodukcyjne wykonuje rodzina.
Przykład z drugiej strony medalu. Startowałem do potencjalnego pracodawcy,
który potrzebował pracownika pod hasłem, że może być nawet do przyuczenia,
więc spełniałem jego oczekiwania - poza jednym.
Kiedy odezwałem się do niego po wysłaniu CV, nie zapytał wcale o stopień
mojej znajomości WWW, HTML i PHP (do tego potrzebował), ale o mój wiek - to
była jedyna informacja o mnie, która nie była wyszczególniona wprost w CV,
ale możliwa do określenia na podstawie daty ukończenia edukacji i rozpoczęcia
pracy. Po uzyskaniu przez niego tej informacji, zakres pytań mu się wyczerpał.
Jak widać pracodawcy są nieprzewidywalni, aczkolwiek zarysowała się od kilku
miesięcy pewna prawidłowość: rynek pracy (wakaty) opiera się w mojej okolicy
na rencistach i emerytach (nawet na ochroniarzy), a w drodze łaski na
uczących się.
Można się ze mną nie zgodzć, ale uważam, że dopiero radykalny spadek
bezrobocia zmieni nastawienie pracodawców do dyskutowanego problemu,
bo będą musieli dłużej szukać pracownika, a jeżeli zadania będą czekać,
to znowu zaczną z konieczności szkolić nowych pracowników, kierując się nie
tylko PFB :), ale również długofalową polityką HR.
Wbrew pozorom Polska ciagle wlecze się w ogonie. Specjaliści od HR na zachód
od Odry już przekonali pracodawców, że pracownik mniej zestresowny, mający
czas dla siebie, rodziny i przyjaciół, a także rozwijający swoje hobby,
jest bardziej wydajny i związany z firmą niż biały murzyn czy szczur.
Polscy specjaliści od HR prawdopodobnie jeszcze nie biorą pod uwagę tego
wariantu, a pracodawcy tym bardziej nie.
Marek
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Następne wpisy z tego wątku
- 14.05.05 12:14 Immona
- 14.05.05 12:29 Immona
- 14.05.05 13:13 Sławomir Szyszło
- 14.05.05 14:14 Kira
- 14.05.05 14:22 Kira
- 14.05.05 16:08 Robert Sander
- 14.05.05 17:10 Tristan Alder
- 14.05.05 17:19 T.Omasz
- 14.05.05 17:34 Tristan Alder
- 14.05.05 17:54 T.Omasz
- 15.05.05 01:35 Marek
- 15.05.05 02:30 Marek
- 15.05.05 05:11 Marek
- 15.05.05 08:37 Tristan Alder
- 15.05.05 08:49 Tristan Alder
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-01-18 Zielonka => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-18 Warszawa => Frontend Developer (JS, React) <=
- 2025-01-18 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-01-18 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2025-01-18 Katowice => Administrator IT - Systemy Operacyjne i Wirtualizacja <=
- 2025-01-17 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-01-17 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-01-17 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-17 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2025-01-17 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-01-17 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-17 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2025-01-17 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-01-17 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-01-17 Wróblewo => Analityk finansowy <=