On 2008-04-10, gargamel <s...@d...na> wrote:
>> LOL. To idź do szpitala i dowiedz się ile będzie kosztować operacja np.
>> wycięcia wyrostka plus leżenie tam.
>
> akurat wyrostka ci nie powiem, bo nie zamierzzm wycinać, ale skoro ty się
> orientujesz to śmiało, powieee il kotuje wycięcie wyrosta (w klinice
> państwowej i prywatnej dla porównania) i ile kosztuje ta doba leżenia w
> szpitalu,

Licz ok. 2500-3000 za operację. Plus oczywiście leżenie.
A to jest stosunkowo prosta operacja.

> no i jeszcze mi powiedz czy w naszym kraju te spitale płacą
> odszkodowania,

Oczywiście.

>> 550 to sobie śpiewają 4-gwiazdkowe hotele w Poznaniu w czasie targów.
>> A tam nie masz specjalistycznej opieki i nikt nie będzie zaglądał na
>> każdy gwizdek, nie poda środków przeciwbólowych i nie zaprowadzi do
>> kibelka. Sprawdź sobie ceny ubezpieczenia prywatnego z opcją
>> hospitalizacji, to pogadamy.
>
> fakt, daaawno nie byłęm w 5cio gwiazdkowym:O),
> a ile kosztuje doba w hotelu o standardzie szpitalnym?

Z operacją, czy bez?

>> Już nie mówiąc o tym, że NFZ,
>> to prawie w całości odliczasz sobie od podatku dochodowego. Więc z tych
>> 200 zł miesięcznie robi się ok. 30 zł miesięcznie.
>
> te "prawie w całości" to masz tylko w przypadku gdy płacisz sus minimalny
> (mało zarabiasz, czy nie w pełni się ubezpieczasz),

Nieprawda.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

> Licz ok. 2500-3000 za operację. Plus oczywiście leżenie.
> A to jest stosunkowo prosta operacja.

ok, dzięki za info, czyli płacąc nawet ten minimalny zdrowotny 200zł, po
roku pracy stać cię na wycięcie wyrostka:O)
(trzeba jeszcze pamiętać o pieniądzach płaconych od stołem przy takich
operacjach jak się chce z takowej wyjść cało, z doświadczenie nie powiem ci
jakie są to kwoty, bo za zdrowy jestem, ale jak już chce sie liczyć, to
trzeba policzyć wszystkie koszta)


>> no i jeszcze mi powiedz czy w naszym kraju te spitale płacą
>> odszkodowania,
> Oczywiście.

nie żartuj, chyba nie znasz rzeczywistej praktyki w tej sprawie, jak
poszkodowanemu uda się coś uzyskać to cud (nie słyszałeś o tak zwanej
solidarności lekarskiej, czyli ręka, rękę myje?)


> Z operacją, czy bez?

bez operacji, operację sobie doliczę oddzielnie.


> Nieprawda.

a jaka jest prawda ?

do góry

On 2008-04-11, gargamel <s...@d...na> wrote:

>> Licz ok. 2500-3000 za operację. Plus oczywiście leżenie.
>> A to jest stosunkowo prosta operacja.
>
> ok, dzięki za info, czyli płacąc nawet ten minimalny zdrowotny 200zł, po
> roku pracy stać cię na wycięcie wyrostka:O)
> (trzeba jeszcze pamiętać o pieniądzach płaconych od stołem przy takich
> operacjach jak się chce z takowej wyjść cało, z doświadczenie nie powiem ci
> jakie są to kwoty, bo za zdrowy jestem, ale jak już chce sie liczyć, to
> trzeba policzyć wszystkie koszta)

Ja przeżyłem w zeszłym roku tego rodzaju operację. Plus wycinanie
nieprawidłowości na jelitach. Razem to by wyszło spokojnie ponad 5k.
I do momentu kiedy tak sobie trafiłem do szpitala z dnia na dzień,
to też myślałem że zdrowotne jest niepotrzebne. Teraz już tak nie
myślę.

I jakoś nic nie musiałem płacić "pod stołem" jak to sugerujesz.

>>> no i jeszcze mi powiedz czy w naszym kraju te spitale płacą
>>> odszkodowania,
>> Oczywiście.
>
> nie żartuj,

Nie żartuję.

>> Z operacją, czy bez?
> bez operacji, operację sobie doliczę oddzielnie.

A co z opieką? Pani recepcjonistka odepnie od rurek i zaprowadzi do
ubikacji, pomoże Ci się umyć itd? Będzie dyżurować w nocy? Jak wyceniasz
tego rodzaju usługi?

>> Nieprawda.
> a jaka jest prawda ?

Ja, niezależnie od dochodu, płacę składkę zdrowotną w wysokości
(obecnie) 209,59 zł. Legalnie, bez kombinowania "pod stołem",
czy co tam jeszcze wymyślisz. Nie łapię się więc na żaden punkt,
który wypisałeś.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

> Ja przeżyłem w zeszłym roku tego rodzaju operację. Plus wycinanie
> nieprawidłowości na jelitach. Razem to by wyszło spokojnie ponad 5k.
> I do momentu kiedy tak sobie trafiłem do szpitala z dnia na dzień,
> to też myślałem że zdrowotne jest niepotrzebne. Teraz już tak nie
> myślę.

ja wcale nie twierdzę że ubezpieczenie jest niepotrzebne, tylko że wpolsce
jugo wysokośc w stosunku do usługi jest wysoko nieadekwatna i tyle.


> I jakoś nic nie musiałem płacić "pod stołem" jak to sugerujesz.

każdy ma czasem szczęście:O)


> Nie żartuję.

i pewnie zapomniałeś (albo celowo zataiłeś) że tuż przed tą opracją
podpisałeś cyrograf typu: zostałem powiadomoiny o skutkach i zgdzam się na
wszystko, a jak byś nie podpisał, to byś operacji niemiał, mimo że ten zus
płaciłeś, i w takiej sytuacji nie moralizuj mi o puźniejszej możliwości
dochdzenia czegoś w razie gdy pójdzie coś nie tak


> A co z opieką? Pani recepcjonistka odepnie od rurek i zaprowadzi do
> ubikacji, pomoże Ci się umyć itd? Będzie dyżurować w nocy? Jak wyceniasz
> tego rodzaju usługi?

za opiekę jak za opiekę, w stanach kosztuje około10$/h, w polsce jakieś
10zł/h, acha i zapomniałeś dla równowagi podać koszty takiej operacji w usa,
bo chyba poszło o to ze ta darmowe leczenie jest tańsze?

do góry

PT Wojciech Bancer pisze:

> Ja, niezależnie od dochodu, płacę składkę zdrowotną w wysokości
> (obecnie) 209,59 zł. Legalnie, bez kombinowania "pod stołem",
> czy co tam jeszcze wymyślisz. Nie łapię się więc na żaden punkt,
> który wypisałeś.

Obawiam się, że nasz geniusz nie zrozumie. On Wie.

Jubal

--
[ Miroslaw L Baran | jabber id: baran-at-hell-pl | key-id: FC494FC4 | 0101010 ]

In total, there are eight sorts of shops.

do góry

> Obawiam się, że nasz geniusz nie zrozumie. On Wie.

a ty pewnie wiesz lepiej?
żałosne:O(

do góry

On 2008-04-11, gargamel <s...@d...na> wrote:

>> Ja przeżyłem w zeszłym roku tego rodzaju operację. Plus wycinanie
>> nieprawidłowości na jelitach. Razem to by wyszło spokojnie ponad 5k.
>> I do momentu kiedy tak sobie trafiłem do szpitala z dnia na dzień,
>> to też myślałem że zdrowotne jest niepotrzebne. Teraz już tak nie
>> myślę.
>
> ja wcale nie twierdzę że ubezpieczenie jest niepotrzebne, tylko że wpolsce
> jugo wysokośc w stosunku do usługi jest wysoko nieadekwatna i tyle.

Jak byłem szeregowany na eksperymentalną terapię genetyczną w USA (wzrok),
to miałem zapłacić $900 za badanie, $4000 za operację. Jeszcze mi tłumaczyli,
że to tanio, bo to ma ciągle status eksperymentalny.

>> I jakoś nic nie musiałem płacić "pod stołem" jak to sugerujesz.
> każdy ma czasem szczęście:O)

A Ty ile miałeś doświadczeń ze szpitalem, że się tak wypowiadasz?

>> Nie żartuję.
> i pewnie zapomniałeś (albo celowo zataiłeś) że tuż przed tą opracją
> podpisałeś cyrograf typu: zostałem powiadomoiny o skutkach i zgdzam się na
> wszystko, a jak byś nie podpisał, to byś operacji niemiał,

Zgody na operację nie podpisywałem. Wylądowałem prawie nieprzytomny na
intensywnej i obudziłem się już po. To po pierwsze. Po drugie, Ty mówisz
o wywiadzie medycznym - to i owszem udzielałem. I szpital nie bierze
odpowiedzialności za to, że TY podasz ZŁE dane.

> mimo że ten zus płaciłeś, i w takiej sytuacji nie moralizuj mi
> o puźniejszej możliwości dochdzenia czegoś w razie gdy pójdzie
> coś nie tak

Za dużo się TV naoglądałeś.

>> A co z opieką? Pani recepcjonistka odepnie od rurek i zaprowadzi do
>> ubikacji, pomoże Ci się umyć itd? Będzie dyżurować w nocy? Jak wyceniasz
>> tego rodzaju usługi?
>
> za opiekę jak za opiekę, w stanach kosztuje około10$/h, w polsce jakieś
> 10zł/h, acha i zapomniałeś dla równowagi podać koszty takiej operacji w usa,
> bo chyba poszło o to ze ta darmowe leczenie jest tańsze?

Nie. Nie o to poszło. W tym podwątku poszło, że nie płaci się dużo na
NFZ, biorąc pod uwagę ceny zaawansowanych usług medycznych. Nie wyszła
Ci udowadnianie, że nie mam racji to skręcasz w stronę "a w USA taniej!".

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2008-04-11, gargamel <s...@d...na> wrote:
>> Obawiam się, że nasz geniusz nie zrozumie. On Wie.
>
> a ty pewnie wiesz lepiej?
> żałosne:O(

Akurat to może wiedzieć, bo wiedza tajemna to nie jest.
A Ty już wiesz czemu płacę ~209 zł, na NFZ niezależnie od dochodu?

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

> Jak byłem szeregowany na eksperymentalną terapię genetyczną w USA (wzrok),
> to miałem zapłacić $900 za badanie, $4000 za operację. Jeszcze mi
> tłumaczyli,
> że to tanio, bo to ma ciągle status eksperymentalny.

4000$ za poważną i zaawansowaną operację eksperymentalną?
to powiem ci tylko tyle że 4000$ to jest w stanie w odłożyć każdy pracowity
robol bez wykształcenia w stanach (odłożyć, czyli po opłaceniu podatków,
mieszkania, wyżywienia i takich egzystencyjnych pierdół), więc kwota jaką
podałeś to ewidentna taniocha, dla porównania jak ja miałem płacić za kolano
w polsce (poważna, ale rutynowa operacja), to takiej kwoty ja bym przez rok
nie odłożył ,

nawet nie chcę się domyślać ile za taką operację by ci zaśpiewali w polsce.


> A Ty ile miałeś doświadczeń ze szpitalem, że się tak wypowiadasz?

w polsce płacę zus średnio 40% wysokości mojego dochodu (i to jeszcze
zależnie od dochodu), w stanach na social i medical (odpowiednik zus)
płaciłem 8% dochodu (niezależnie od jego wysokości),
to ci powinno trochę dac do myślenia


> Zgody na operację nie podpisywałem. Wylądowałem prawie nieprzytomny na
> intensywnej i obudziłem się już po.

gdybyś nie podpisał to nawet do szpitala by cię nie przyjeli, a co dopiero
operowali:O)
a z tego co piszesz masz swój przykład, tak cię zamotali że nawet nie
wiedziałeś co i gdzie podpisałeś:O(
(bo chyba nie podpisywałeś pod narkozą?)


> Nie. Nie o to poszło. W tym podwątku poszło, że nie płaci się dużo na
> NFZ, biorąc pod uwagę ceny zaawansowanych usług medycznych. Nie wyszła
> Ci udowadnianie, że nie mam racji to skręcasz w stronę "a w USA taniej!".

wyżej dałem ci przykład że w polsce płaci się duuużo,
a otrzymuje za to maaało (tu na razie uwierz bez przykładu)

do góry

> Akurat to może wiedzieć, bo wiedza tajemna to nie jest.
> A Ty już wiesz czemu płacę ~209 zł, na NFZ niezależnie od dochodu?

pewnie jako firma płacisz swoje minimum zusu, bo oszczędzasz, zgadza się?

do góry