Jotte pisze:
> W wiadomości news:gt7d6f$kcd$1@news.onet.pl Tomasz Kaczanowski
> <kaczus@_niedlaspamu_poczta.onet.pl> pisze:
>
>>> A tak przy okazji spytam - chciałbyś, aby w pościg za nastoletnim
>>> bandytą, który właśnie robił ci głowę i okradł rzucili się 60-letni
>>> policjanci?
>> Nie każdy musi pracować w swoim zawodzie aż do emerytury. Dodam, że w
>> policji nie ma tylko pracy "na ulicy".
> Owszem. W takim razie potrzebne jest znalezienie skutecznego
> rozwiązania, bo jeśli tylko odebrać prawo do wcześniejszej, rozsądnej
> czasowo emerytury, to za jakiś czas nie będzie cię usiłował obronić
> nawet ten 60-latek. Bo po prostu mało kto w policji zechce pracować na
> takich warunkach. Nawet jak im poważnie pensje podwyższą. Z twoich
> podatków, oczywiście...

Oczywiście, że rozwiązać to trzeba systemowo, ale trzeba, sytuacja jaka
jest obecnie jest niewłaściwa.

>
>> A i przypomnę fakt, iż pilot, który uratował ostatnio samolot z ludźmi
>> lądując w wodzie miał ponad 60 lat...
> Jedna jaskółka wiosny nie czyni. Zresztą to raczej wynik ogromnego
> doświadczenia i cech psychicznych, a nie tężyzny i sprawności fizycznej.

Ale u nas należy się im wcześniejsza emerytura, więc małe szanse na
kogoś z takim doświadczeniem.

>
>>> Albo czy byłbyś skłonny kupić bilet i udać się na przedstawienie
>>> baletowe z 59-letnią primabaleriną w roli głównej w celu innym niż ubaw.
>>> Bądź będąc górnikiem dołowym robić do 65 lat na przodku?
>> A 65 letni murarz na wysokości to jest w porządku?
> Tu łatwo odbić piłeczkę - niech muruje na parterze.

Tak samo górnik - może zająć się pracą na ziemi, a nie pod.


>
>> Widać jedni mają wcześniejszą emeryturę, inni nie.
> Twierdzenie ze wszech miar prawdziewe, choć mało odkrywcze :)))
>
>> Nauczyciele pracujący w szkole publicznej mają
> Nie mają. Mieli.
>
>> , pracujący w innych szkołach nie.
> Nieprawda. To nie dotyczyło rodzaju szkoły, tylko czy zatrudnienie na
> podstawie KM czy KP.
> Tak czy inaczej - przeszłość.

W jaki sposób przeszłość? Czyżby w szkołach publicznych nie trzeba było
zatrudniać nauczycieli na podstawie KN?

>
>> Kasjerka w kasie PKP ma, w kasie hipermarketu nie ma wcześniejszej
>> emerytury.
> Branża się zorganizowała, to i wywalczyła.

co wywalczyła? Rozumiesz, że to jest patologia?


>
>>>>> A co do OFE to gdzieś czytałem, że sa już pierwsze osoby uprawnione
>>>>> do wypłaty emerytur z 2 filaru.
>>>>> Coś ok 9 zł/mies...
>>>> A ile pieniędzy było odkładane i przez jaki czas?
>>> Tego nie napisali albo nie doczytałem.
>>> Przyjmijmy ostrożnie, że składki od płacy minimalnej i od początku
>>> istnienia OFE.
>>> Dalej śmiechu warte.
>> nie - nie śmiechu warte.
> Warte, warte. Wystarczy odrobina czarnego poczucia humoru.
>
>> 1) od początku było wiadomo jaka część składki idzie na ofe - nie
>> czarujmy się - jest ona niewielka - miała się z czasem zwiększać,ale
>> to nie nastąpiło.
> To nie wina składkowiczów.

A napisalem, gdzieś, że jest to wina skladkowiczów? Napisałem, że nie
dość, że nie idealna instytucja, to kolejne rządy nie wypełniały nawet
tego, co było zapisane w ustawie. Nie wywiązywały się ze swoich obowiązków.


>> 2) różnica miała być dopłacana ze specjalnego funduszu - tworzonego z
>> części wpływów z prywatyzacji. Wg planów - obecnie na tym funduszu
>> miało być sporo pieniędzy, są jedynie śladowe kwoty.
> I to również nie ich wina.

no i?

>> 3) osoby, które obecnie przechodzą na emeryturę nie musiały wybierać
>> OFE, dla nich od początku bylo wiadomym, że będą to mało opłacalne,
>> gdyż okres zbierania składek jest zbyt krótki.
> Nie chodzi o to, czy musiały, tylko o kwotę - 3 kiepskie piwa miesięcznie.
> Albo 2 litry benzyny i najtańsza gazeta...

no tak, - postanowie sobie odkładać do skarbonki po złotówce
miesięcznie, a wybierając po 3 miesiącach zdziwię się, że nie ma tam
wystarczającej kwoty wystarczającej na zakup jachtu.


>>> Banki też podlegają nadzorom. Też są ubezpieczone.
>>> I nie słyszałeś o bankructwach banków, o ich klientach tracących
>>> lokaty, oszczędności?
>> Że tak zapytam - piszesz o bankach w Polsce?
> Dziś w większości przypadków nie ma sensu mówić o lokalizacji (może poza
> bankami narodowymi). Banki mają siedziby na całym świecie, należą do
> różnych międzynarodowych konsorcjów, udziałowców.

Zgadza się - i jak pokazał czas próbowały wyprowadzić pieniądze z Polski,
bo w Polsce akurat po doświadczeniach z początków lat 90-tych, banki na
pewne rzeczy pozwolić sobie nie mogą (podobnie jak towarzystwa
ubezpieczeniowe), dlatego SKOK nie chce być bankiem.


--
Kaczus
Pegasos User
http;//kaczus.republika.pl

do góry

W wiadomości news:gt7gja$tht$1@news.onet.pl Tomasz Kaczanowski
<kaczus@_niedlaspamu_poczta.onet.pl> pisze:

>>> Nie każdy musi pracować w swoim zawodzie aż do emerytury. Dodam, że w
>>> policji nie ma tylko pracy "na ulicy".
>> Owszem. W takim razie potrzebne jest znalezienie skutecznego rozwiązania,
>> bo jeśli tylko odebrać prawo do wcześniejszej, rozsądnej czasowo
>> emerytury, to za jakiś czas nie będzie cię usiłował obronić nawet ten
>> 60-latek. Bo po prostu mało kto w policji zechce pracować na takich
>> warunkach. Nawet jak im poważnie pensje podwyższą. Z twoich podatków,
>> oczywiście...
> Oczywiście, że rozwiązać to trzeba systemowo, ale trzeba, sytuacja jaka
> jest obecnie jest niewłaściwa.
Zależy od punktu widzenia... ;)

>>> A i przypomnę fakt, iż pilot, który uratował ostatnio samolot z ludźmi
>>> lądując w wodzie miał ponad 60 lat...
>> Jedna jaskółka wiosny nie czyni. Zresztą to raczej wynik ogromnego
>> doświadczenia i cech psychicznych, a nie tężyzny i sprawności fizycznej.
> Ale u nas należy się im wcześniejsza emerytura, więc małe szanse na kogoś
> z takim doświadczeniem.
Cóż, nie wiem, nie jestem pewien - może tamten pilot też był już na
emeryturze (przejście na emeryturę nie musi wykluczać możliwości
kontynuowania zatrudnienia).

>>>> Albo czy byłbyś skłonny kupić bilet i udać się na przedstawienie
>>>> baletowe z 59-letnią primabaleriną w roli głównej w celu innym niż
>>>> ubaw. Bądź będąc górnikiem dołowym robić do 65 lat na przodku?
>>> A 65 letni murarz na wysokości to jest w porządku?
>> Tu łatwo odbić piłeczkę - niech muruje na parterze.
> Tak samo górnik - może zająć się pracą na ziemi, a nie pod.
Jak widzisz, twój argument jest dość uniwersalny - tobie pasuje, mnie
pasuje.

>> Nieprawda. To nie dotyczyło rodzaju szkoły, tylko czy zatrudnienie na
>> podstawie KM czy KP.
>> Tak czy inaczej - przeszłość.
> W jaki sposób przeszłość?
W ustawowy. Nie ma już wcześniejszych emerytur nauczycielskich. Są
kombinacje ze świadczeniami kompensacyjnymi, ale to wszystko na razie palcem
na wodzie.

> Czyżby w szkołach publicznych nie trzeba było zatrudniać nauczycieli na
> podstawie KN?
Odwrotnie. To w szkołach niepublicznych trzeba zatrudniać na podstawie KN
jeśli szkoła chce mieć uprawnienia publicznej.

>>> Kasjerka w kasie PKP ma, w kasie hipermarketu nie ma wcześniejszej
>>> emerytury.
>> Branża się zorganizowała, to i wywalczyła.
> co wywalczyła?
Takie uprawnienia.

> Rozumiesz, że to jest patologia?
To jest demokracja.

>>> 1) od początku było wiadomo jaka część składki idzie na ofe - nie
>>> czarujmy się - jest ona niewielka - miała się z czasem zwiększać,ale to
>>> nie nastąpiło.
>> To nie wina składkowiczów.
> A napisalem, gdzieś, że jest to wina skladkowiczów? Napisałem, że nie
> dość, że nie idealna instytucja, to kolejne rządy nie wypełniały nawet
> tego, co było zapisane w ustawie. Nie wywiązywały się ze swoich
> obowiązków.
Bo to pierwszy raz?
Ciebie to jeszcze dziwi?
Teraz przecież znów to samo ryży robi.

>>> 2) różnica miała być dopłacana ze specjalnego funduszu - tworzonego z
>>> części wpływów z prywatyzacji. Wg planów - obecnie na tym funduszu miało
>>> być sporo pieniędzy, są jedynie śladowe kwoty.
>> I to również nie ich wina.
> no i?
No i już.

>>> 3) osoby, które obecnie przechodzą na emeryturę nie musiały wybierać
>>> OFE, dla nich od początku bylo wiadomym, że będą to mało opłacalne, gdyż
>>> okres zbierania składek jest zbyt krótki.
>> Nie chodzi o to, czy musiały, tylko o kwotę - 3 kiepskie piwa
>> miesięcznie. Albo 2 litry benzyny i najtańsza gazeta...
> no tak, - postanowie sobie odkładać do skarbonki po złotówce miesięcznie,
> a wybierając po 3 miesiącach zdziwię się, że nie ma tam wystarczającej
> kwoty wystarczającej na zakup jachtu.
Wydaje mi się, że jakby odrobinkę przerysowujesz...
Ale przecież sam napisałeś, że kolejne rządy nie wykonywały nawet zapisów
ustawowych.
I co im zrobimy?

--
Jotte

do góry

On 2009-04-28, Jotte <t...@w...spam.wypad.polska> wrote:

[...]

>>> z 59-letnią primabaleriną w roli głównej w celu innym niż ubaw.
>>> Bądź będąc górnikiem dołowym robić do 65 lat na przodku?
>> A 65 letni murarz na wysokości to jest w porządku?
> Tu łatwo odbić piłeczkę - niech muruje na parterze.

Jak o odbijanie chodzi - w Policji to też drogówka nie musi składać się
z 60-latków. Można takich delegować do pracy śledczej. [1]

[1] Nie żebym uważał, że policjantom nie należy się wcześniejsza
emerytura - po prostu odbić piłeczkę można chyba zawsze. :)

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

W wiadomości news:slrngvcpa8.era.proteus@pl-test.org Wojciech Bancer
<p...@p...pl> pisze:

>>>> z 59-letnią primabaleriną w roli głównej w celu innym niż ubaw.
>>>> Bądź będąc górnikiem dołowym robić do 65 lat na przodku?
>>> A 65 letni murarz na wysokości to jest w porządku?
>> Tu łatwo odbić piłeczkę - niech muruje na parterze.
> Jak o odbijanie chodzi - w Policji to też drogówka nie musi składać się
> z 60-latków. Można takich delegować do pracy śledczej. [1]
> [1] Nie żebym uważał, że policjantom nie należy się wcześniejsza
> emerytura - po prostu odbić piłeczkę można chyba zawsze. :)
Pewnie, że tak.
Jednemu lepiej to wychodzi, innemu gorzej, jeszcze innemu wcale.

--
Jotte

do góry

W wiadomości news:72a3.00000085.49ec4626@newsgate.onet.pl
r...@p...onet.pl <r...@p...onet.pl> pisze:

>> To pracuj w Grójcu.
> W małych miastach jest problem z pracą.
Po cholerę spierasz się z niczego nie rozumiejącym dziadostwem?
Przecież TO nie zrozumie różnego rodzaju uwarunkowań, barier, trudnych
sytuacji.
Dopóki nie dostanie odpowiednio w łeb i nie nabierze pokory...

--
Jotte

do góry

Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>

>
>>> Z kolei płacący składki i tak ledwie nastarczają na te w lwiej większości
>>> głodowe emerytury, jak więc urwać więcej na prywatne konta?
>> Jeśli pozostali nie musieliby dotować pozostałych (rolników, służb
>> mundurowych, górników, ect.) emerytury byłyby mniej głodowe.
> Ale dalej głodowe, jak sam przyznajesz.
> A tak przy okazji spytam - chciałbyś, aby w pościg za nastoletnim bandytą,
> który właśnie robił ci głowę i okradł rzucili się 60-letni policjanci?
> Albo czy byłbyś skłonny kupić bilet i udać się na przedstawienie baletowe z
> 59-letnią primabaleriną w roli głównej w celu innym niż ubaw.
> Bądź będąc górnikiem dołowym robić do 65 lat na przodku?

A niby czemu informatyk miałby tyle pracować ?! Albo kierowca TIRA ?! Albo ...
ktokolwiek ?! Dlaczego niby górnicy albo nauczyciele albo policjanci mają pracować
krócej od reszty ? Ja tego nie rozumiem. Podejrzewam, że mnie w zupełnie innym
zawodzie też nie będzie się chciało pracować do 65 lat. I co z tego ?!

--
PS. nudzi mi się

do góry

Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>

>
>>> A tak przy okazji spytam - chciałbyś, aby w pościg za nastoletnim
>>> bandytą, który właśnie robił ci głowę i okradł rzucili się 60-letni
>>> policjanci?
>> Nie każdy musi pracować w swoim zawodzie aż do emerytury. Dodam, że w
>> policji nie ma tylko pracy "na ulicy".
> Owszem. W takim razie potrzebne jest znalezienie skutecznego rozwiązania, bo
> jeśli tylko odebrać prawo do wcześniejszej, rozsądnej czasowo emerytury, to
> za jakiś czas nie będzie cię usiłował obronić nawet ten 60-latek. Bo po
> prostu mało kto w policji zechce pracować na takich warunkach. Nawet jak im
> poważnie pensje podwyższą. Z twoich podatków, oczywiście...

O to właśnie chodzi, że gdyby im podwyższyli to nagle by zechcieli.

--
PS. nudzi mi się

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl>

> [...]
>
>>>> z 59-letnią primabaleriną w roli głównej w celu innym niż ubaw.
>>>> Bądź będąc górnikiem dołowym robić do 65 lat na przodku?
>>> A 65 letni murarz na wysokości to jest w porządku?
>> Tu łatwo odbić piłeczkę - niech muruje na parterze.
>
> Jak o odbijanie chodzi - w Policji to też drogówka nie musi składać się
> z 60-latków. Można takich delegować do pracy śledczej. [1]
>
> [1] Nie żebym uważał, że policjantom nie należy się wcześniejsza
> emerytura - po prostu odbić piłeczkę można chyba zawsze. :)

Rety ... KAŻDEMU się należy wcześniejsza emerytura ... wcześniejsza niż ....
późniejsza

--
PS. nudzi mi się

do góry

Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>

>
>>> To pracuj w Grójcu.
>> W małych miastach jest problem z pracą.
> Po cholerę spierasz się z niczego nie rozumiejącym dziadostwem?
> Przecież TO nie zrozumie różnego rodzaju uwarunkowań, barier, trudnych
> sytuacji.
> Dopóki nie dostanie odpowiednio w łeb i nie nabierze pokory...

Załóżmy, że zrozumie. Co to zmieni ? Podzieli się z nim obiadem ?

--
PS. nudzi mi się

do góry

"Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał w wiadomości
news:gt7qvf$lgr$1@news.dialog.net.pl...

> Po cholerę spierasz się z niczego nie rozumiejącym dziadostwem?
> Przecież TO nie zrozumie różnego rodzaju uwarunkowań, barier, trudnych
> sytuacji.
> Dopóki nie dostanie odpowiednio w łeb i nie nabierze pokory...

Oj musi cię życie naprawdę ciężko doświadczać, bo frustracja, wkurwienie i
zawiść zalewają cię z czubkiem.
Ale nie współczuję. Widocznie zasłużyłeś :)

E.

do góry