-
1. Data: 2005-03-20 23:46:26
Temat: rozwiazanie umowy o prace podczas zwolnienia lekarskiego
Od: "zevi" <z...@o...pl>
Na pl.soc.prawo nie uzyskalam odpowiedzi... moze tutaj ktos mi jej udzieli.
Zostalam zatrudniona na okres probny od 01.02 do 30.04 br. 9 marca bylam w
pracy - czulam sie zle, uprzedzilam, ze jesli mi sie nie poprawi, pojde w dniu
nastepnym do lekarza, co tez uczynilam. W dniu 10 marca rano telefonicznie
poinformowalam pracodawce, ze jestem chora i ide do lekarza. Poszlam, dostalam
zwolnienie na 9 dni (z zaleceniem lezenia). 12 marca (sobota) zadzwonila do
mnie ksiegowa z pracy (z telefonu firmowego stacjonarnego) z zapytaniem o
przyczyne mojej nieobecnosci. Odpowiedzialam, ze mam zwolnienie do 18 marca
wlacznie i dostarcze je kiedy wroce do pracy.
W dniu 18 marca listem poleconym za potwierdzeniem odbioru (wyslanym
poprzedniego dnia wg stempla pocztowego) otrzymalam swiadectwo pracy
(rozwiązanie na podstawie art. 30 par.1 pkt 3 w powiazaniu z art. 52 par.1 pkt
1 KP) z uzasadnieniem, ze ciezkim naruszeniem obowiazkow pracowniczych bylo
nieusprawiedliwione niestawienie sie w pracy przez okres 10-18 marca czyli 9
dni, oraz wezwanie do stawienia sie celem rozliczenia. Wtedy wyslalam do pracy
maila z zeskanowanym zaswiadczeniem lekarskim i po raz kolejny poinformowalam
ksiegowa o tym fakcie telefonicznie.
Chcialabym wystapic do Sadu Pracy z pozwem o odszkodowanie na podstawie art. 50
par. 1 KP dla mnie oraz przekazanie odszkodowania za poniesione straty moralne
na rzecz fundacji charytatywnej w wysokosci przecietnego miesiecznego przychodu
firmy.
Pytanie: czy jesli w dniu 21 marca stawie sie w pracy (juz jako nie-pracownik
przeciez) i dorecze zaswiadczenie lekarskie (celem uzupelnienia akt
pracowniczych) pracodawca moze anulowac rozwiazanie umowy i _czy_mam_obowiazek_
sie na to anulowanie zgodzic? Przypuszczam, ze w razie mojej zgody w dniu
nastepnym otrzymam "zgodne z prawem" wypowiedzenie umowy o prace. Czy wogole
powinnam to zwolnienie doreczac?
I co wogole mi w tej sytuacji doradzicie?
Pozdrawiam i dziekuje za porady,
Ewelina
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
2. Data: 2005-03-21 10:53:31
Temat: Re: rozwiazanie umowy o prace podczas zwolnienia lekarskiego
Od: Kaizen <x...@c...sz>
Pięknego dnia 21 Mar 2005 00:46:26 +0100, "zevi" <z...@o...pl>
zakodował:
>Pytanie: czy jesli w dniu 21 marca stawie sie w pracy (juz jako nie-pracownik
>przeciez) i dorecze zaswiadczenie lekarskie (celem uzupelnienia akt
>pracowniczych) pracodawca moze anulowac rozwiazanie umowy i _czy_mam_obowiazek_
>sie na to anulowanie zgodzic? Przypuszczam, ze w razie mojej zgody w dniu
>nastepnym otrzymam "zgodne z prawem" wypowiedzenie umowy o prace. Czy wogole
>powinnam to zwolnienie doreczac?
>I co wogole mi w tej sytuacji doradzicie?
Zgodnie z Rozporzadzeniem w sprawie sposobu usprawiedliwiania
nieobecnosci w pracy oraz udzielania pracownikom zwolnien od pracy w
przypadku nieobecności masz obowiązek niezwłocznie powiadomić
pracodawcę o nieobecności i przewidywanym czasie jej trwania - ten
obowiązek spełniłaś.
W ciągu tygodnia masz obowiązek dostarczyc dokument (w tym wypadku
zwolnienie lekarskie) usprawiedliwiające nieobecność. Jeżeli istnieje
przyczyna uniemożliwiająca zrobienie tego (np. śpiączka) to AFAIK
termin biegnie od momentu, gdy możesz to zrobić.
Trudno będzie Ci udowodnić, że nie mogłaś wezwać kuriera czy poprosić
kogoś o wysłanie zwolnienia pocztą - IMO pracodawca miał prawo zwolnić
Cię dyscyplinarnie za niedotrzymanie terminu.
--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775 e-mail Rot13 coded
If you cannot make sth good, make it looking good. - Bill Gates
-
3. Data: 2005-03-21 13:57:57
Temat: Re: rozwiazanie umowy o prace podczas zwolnienia lekarskiego
Od: "Monia" <moni_kiel@(wytnij_co_trzeba)o2.pl>
>Pytanie: czy jesli w dniu 21 marca stawie sie w pracy (juz jako
>nie-pracownik
>przeciez) i dorecze zaswiadczenie lekarskie (celem uzupelnienia akt
>pracowniczych) pracodawca moze anulowac rozwiazanie umowy i
>_czy_mam_obowiazek_
>sie na to anulowanie zgodzic? Przypuszczam, ze w razie mojej zgody w dniu
>nastepnym otrzymam "zgodne z prawem" wypowiedzenie umowy o prace. Czy
>wogole
>powinnam to zwolnienie doreczac?
>I co wogole mi w tej sytuacji doradzicie?
Masz obowiązek w ciągu 7 dni dostarczyć zwolnienie do firmy
bądź w przypadku niemożności wyjścia z domu trzeba powiadomić
kadry, tak też uczyniłaś.
Nie wiem jak jest teraz, ale wcześniej trzeba bylo podpisac wypowiedzenie ,
aby otrzymać świadectwo pracy.
Masz rację........kieruj sprawe do sądu.
powodzenia
monia
Użytkownik "zevi" <z...@o...pl> napisał w wiadomości
news:39a6.000006cd.423e0b51@newsgate.onet.pl...
> Na pl.soc.prawo nie uzyskalam odpowiedzi... moze tutaj ktos mi jej
> udzieli.
> Zostalam zatrudniona na okres probny od 01.02 do 30.04 br. 9 marca bylam
> w
> pracy - czulam sie zle, uprzedzilam, ze jesli mi sie nie poprawi, pojde w
> dniu
> nastepnym do lekarza, co tez uczynilam. W dniu 10 marca rano telefonicznie
> poinformowalam pracodawce, ze jestem chora i ide do lekarza. Poszlam,
> dostalam
> zwolnienie na 9 dni (z zaleceniem lezenia). 12 marca (sobota) zadzwonila
> do
> mnie ksiegowa z pracy (z telefonu firmowego stacjonarnego) z zapytaniem o
> przyczyne mojej nieobecnosci. Odpowiedzialam, ze mam zwolnienie do 18
> marca
> wlacznie i dostarcze je kiedy wroce do pracy.
> W dniu 18 marca listem poleconym za potwierdzeniem odbioru (wyslanym
> poprzedniego dnia wg stempla pocztowego) otrzymalam swiadectwo pracy
> (rozwiązanie na podstawie art. 30 par.1 pkt 3 w powiazaniu z art. 52 par.1
> pkt
> 1 KP) z uzasadnieniem, ze ciezkim naruszeniem obowiazkow pracowniczych
> bylo
> nieusprawiedliwione niestawienie sie w pracy przez okres 10-18 marca czyli
> 9
> dni, oraz wezwanie do stawienia sie celem rozliczenia. Wtedy wyslalam do
> pracy
> maila z zeskanowanym zaswiadczeniem lekarskim i po raz kolejny
> poinformowalam
> ksiegowa o tym fakcie telefonicznie.
> Chcialabym wystapic do Sadu Pracy z pozwem o odszkodowanie na podstawie
> art. 50
> par. 1 KP dla mnie oraz przekazanie odszkodowania za poniesione straty
> moralne
> na rzecz fundacji charytatywnej w wysokosci przecietnego miesiecznego
> przychodu
> firmy.
> Pytanie: czy jesli w dniu 21 marca stawie sie w pracy (juz jako
> nie-pracownik
> przeciez) i dorecze zaswiadczenie lekarskie (celem uzupelnienia akt
> pracowniczych) pracodawca moze anulowac rozwiazanie umowy i
> _czy_mam_obowiazek_
> sie na to anulowanie zgodzic? Przypuszczam, ze w razie mojej zgody w dniu
> nastepnym otrzymam "zgodne z prawem" wypowiedzenie umowy o prace. Czy
> wogole
> powinnam to zwolnienie doreczac?
> I co wogole mi w tej sytuacji doradzicie?
> Pozdrawiam i dziekuje za porady,
> Ewelina
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
4. Data: 2005-03-21 16:47:46
Temat: Re: rozwiazanie umowy o prace podczas zwolnienia lekarskiego
Od: Kaizen <x...@c...sz>
Pięknego dnia Mon, 21 Mar 2005 14:57:57 +0100, "Monia"
<moni_kiel@(wytnij_co_trzeba)o2.pl> zakodował:
>Nie wiem jak jest teraz, ale wcze?niej trzeba bylo podpisac wypowiedzenie ,
>aby otrzymać ?wiadectwo pracy.
Pomijając nawet fakt, że Zevi nie dostała wypowiedzenia, tylko została
zwolniona bez wypowiedzenia - to kiedy tak było?
Odkąd pamiętam wystarczy, żeby pracownik zapoznał się z oświadczeniem
woli pracodawcy iż ten wypowiada mu umowę (i tylko w celach dowodowych
dobrze by było, żeby dla pracodawcy, żeby pisemko zostało podpisane,
miał potwierdzenie odbioru, lub świadków na to, że pracownik zapoznał
się z wypowiedzeniem).
--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775 e-mail Rot13 coded
If you cannot make sth good, make it looking good. - Bill Gates
-
5. Data: 2005-03-23 10:23:12
Temat: Re: rozwiazanie umowy o prace podczas zwolnienia lekarskiego
Od: e...@o...pl (AWE)
x...@c...sz wrote:
> Pięknego dnia 21 Mar 2005 00:46:26 +0100, "zevi" <z...@o...pl>
> zakodował:
> >Pytanie: czy jesli w dniu 21 marca stawie sie w pracy (juz jako
nie-pracownik
> >przeciez) i dorecze zaswiadczenie lekarskie (celem uzupelnienia akt
> >pracowniczych) pracodawca moze anulowac rozwiazanie umowy i
_czy_mam_obowiazek_
> >sie na to anulowanie zgodzic? Przypuszczam, ze w razie mojej zgody w dniu
> >nastepnym otrzymam "zgodne z prawem" wypowiedzenie umowy o prace. Czy
wogole
> >powinnam to zwolnienie doreczac?
> >I co wogole mi w tej sytuacji doradzicie?
> Zgodnie z Rozporzadzeniem w sprawie sposobu usprawiedliwiania
> nieobecnosci w pracy oraz udzielania pracownikom zwolnien od pracy w
> przypadku nieobecności masz obowiązek niezwłocznie powiadomić
> pracodawcę o nieobecności i przewidywanym czasie jej trwania - ten
> obowiązek spełniłaś.
> W ciągu tygodnia masz obowiązek dostarczyc dokument (w tym wypadku
> zwolnienie lekarskie) usprawiedliwiające nieobecność. Jeżeli istnieje
> przyczyna uniemożliwiająca zrobienie tego (np. śpiączka) to AFAIK
> termin biegnie od momentu, gdy możesz to zrobić.
> Trudno będzie Ci udowodnić, że nie mogłaś wezwać kuriera czy poprosić
> kogoś o wysłanie zwolnienia pocztą - IMO pracodawca miał prawo zwolnić
> Cię dyscyplinarnie za niedotrzymanie terminu.
Nie zgadzam się ze stwierdzeniem że można pracownika zwolnić gdy nie
dostarczy zwolnienia lekarskiego. Można, a nawet należy mu zmniejszyć
wypłącone świadczenie nie np. 80% a 70%. Zaświadczenie lekarskie dostarcza
się najpóźniej w 1 dniu pracy
Sprawę należy przedstawić w PIP. Tam już podpowiedzą co ztym fanyem
zrobiPozdrowienia
AWE
> --
> Pozdrawiam,
> Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
> GG 2122; ICQ#: 64457775 e-mail Rot13 coded
> If you cannot make sth good, make it looking good. - Bill Gates
---------
Wyslano z serwisu http://www.kadrowe.pl
-
6. Data: 2005-03-23 11:22:28
Temat: Re: rozwiazanie umowy o prace podczas zwolnienia lekarskiego
Od: "Wielki Kot" <w...@a...pl>
Użytkownik "zevi" <z...@o...pl> napisał w wiadomości
news:39a6.000006cd.423e0b51@newsgate.onet.pl...
> W dniu 18 marca listem poleconym za potwierdzeniem odbioru (wyslanym
> poprzedniego dnia wg stempla pocztowego) otrzymalam swiadectwo pracy
> (rozwiązanie na podstawie art. 30 par.1 pkt 3 w powiazaniu z art. 52 par.1
pkt
> 1 KP) z uzasadnieniem, ze ciezkim naruszeniem obowiazkow pracowniczych
bylo
> nieusprawiedliwione niestawienie sie w pracy przez okres 10-18 marca czyli
9
> dni, oraz wezwanie do stawienia sie celem rozliczenia. Wtedy wyslalam do
pracy
> maila z zeskanowanym zaswiadczeniem lekarskim i po raz kolejny
poinformowalam
> ksiegowa o tym fakcie telefonicznie.
> Chcialabym wystapic do Sadu Pracy z pozwem o odszkodowanie na podstawie
art. 50
> par. 1 KP dla mnie oraz przekazanie odszkodowania za poniesione straty
moralne
> na rzecz fundacji charytatywnej w wysokosci przecietnego miesiecznego
przychodu
> firmy.
> Ewelina
Z formalnego punktu widzenia PRACODAWCA MIAŁ PRAWO TAK ZROBIC (choć to z
etycznego punktu widzenia zwykłe chamstwo)
Nie ma znaczenia czy jest toumowa na okres próbny czy nie.
Owszem - nalezy poinformować pracodawcę o przyczynie nieobecności,
aleniestety przepisy sa BEZWZGLEDNE.
Zwolnienie musisz dostarczyć do zakładu pracy w pzeciągu 7 dni, możesz to
zrobic osobiście, pocztą (wtedy liczy się data nadania), lub za
pośrednictwem cioci, wujka, kolezanki itp.
Jeżeli tego nie dokonałaś tylko dostarczyłaś zwolnienie dopiero jak zjawiłaś
się w pracy (czyli poupływie 7 dni) to niestety pracodawca miał prawo
zastosować wobec ciebie sankcje regulaminowe.
Jedną z tych sankcji jest rozwiązanie umowy (nie mylić z wypowiedzeniem
umowy - bo to różne pojęcia) w trybie Art 52 § 1 KP, ale równiez można było
zastosować inne sankcje (nagana, upomnienie itp).
Oczywiście z chwilą rozwiązania stosunku pracy PRZESTAJESZ BYC PRACOWNIKIEM
i rozliczyc się powinnaś.
Ale najważniejsze jest to, że jedną z elementarnych zasad KODEKSU PRACY -
jest współmierność kary do wykroczenia pracowniczego.
W tymprzypadku zastosowana kara (zwolnienie dyscyplinarne) jest ewidentnie
niewspółmierna do Twojego czynu.
Moja Rada jest Taka (Kodeks Pracy znam bardzo dobrze - i wygrałem już kilka
spraw o odszkodowanie zarówno dla siebie jaki i małżonki)
Występuj szybko do sądu pracy - z pozwem o PRZYWRÓCENIE DO PRACY i/lub
ODSZKODOWANIE - niestety masz na to jedynie 7 dni - od daty poinformowania
cię o tym fakcie (w przeciwnym przypadku musisz wnioskować o przywrócenie
terminu do wniesienia pozwu).
Jeżeli termin wniesienia pozwu jeszcze nie upłynął - Biegnij z pozwem do
Sądu Pracy - sprawę masz na 99% wygraną - bo kara jest niewspółmiernie
wysoka (no chyba, że nie jest to twoje pierwsze przewinienie).
----------------------------------------------------
------------------------
----------------------------------------------------
-------------------
I nie martw się treścią - ważna jest kwota przedmiotu sporu (w przypadku
roszczenia o odszkodowanie - w twoim przypadku możesz dosać max 2-miesięczne
wynagrodzenie) albo rodzaj roszczenia (przywrócenie do pracy - tutaj tez
możesz dostać odszkodowanie - 1 miesięczne wynagrodzenie - zaniezgodne z
prawe rozwiązanie stosunku pracy)
Oraz Nazwa Powoda i Pozwanego i krótkie uzasadnienie (np. takie jak twój
post - z wyraźnym zaznaczeniem, że KARA JEST ZA WYSOKA)
a to się zmieści na jednej kartce A4
----------------------------------------------------
------------------------
----------------------------------------------------
------------------------
--
Powinno się dołączyc także dowody (umowa o pracę, zwolnienie, Rozwizanie
stosunku pracy itp.) - ALE TO JEST MNIEJ WAŻNE
NAJWAŻNIEJSZY JEST TERMIN WNIESIENIA POZWU - (możesz wysłać pocztą - wtedy
liczy się data stempla)
Jak będzie czegoś brakować to sąd wezwie cię do uzupełnienia braków, albo
sama uzupełnisz materiał dowodowy w dodatkowym piśmie procesowym w terminie
późniejszym (tu spieszyć się nie musisz).
PILNUJ TERMINU - I BIEGNIJ DO SĄDU NATYCHMIAST - bo będziesię to za Tobą
wlokło.
pzdr.
Jak bys miała pytania- chętnie pomogę - pisz na priva albo gg 2778755
KOT
PS.
Powodzenia - i spiesz się
PS.2
Sprawę powinnaś wygrać nawet bez adwokata - do PIP-u nie masz co pisać, bo
oni także odpowiedzą, że sprawę musi rozstrzygnąć Sąd. Lecz możesz się
zwrócić do PIP-u aby reprezentowali cie w Sądzie Pracy.
-
7. Data: 2005-03-23 11:37:33
Temat: Re: rozwiazanie umowy o prace podczas zwolnienia lekarskiego
Od: "zevi" <z...@o...pl>
> Nie zgadzam się ze stwierdzeniem że można pracownika zwolnić gdy nie
> dostarczy zwolnienia lekarskiego. Można, a nawet należy mu zmniejszyć
> wypłącone świadczenie nie np. 80% a 70%. Zaświadczenie lekarskie dostarcza
> się najpóźniej w 1 dniu pracy
> Sprawę należy przedstawić w PIP. Tam już podpowiedzą co ztym fanyem
> zrobiPozdrowienia
> AWE
Zgodnie z ustawodawstwem, o 25% za kazdy dzien zwolnienia liczac od 8 dnia do
momentu dostarczenia zwolnienia...
Cytat wygrzebany z netu:
(...)Sąd Najwyższy w wyroku z 4 grudnia 1997 r. stanął na stanowisku, że
niedopełnienie obowiązku powiadomienia pracodawcy w terminie o nieobecności w
pracy i jej przyczynie rzutuje negatywnie na ocenę odpowiedzialności,
rzetelności i lojalności tej osoby. Zdaniem Sądu nie można jednak takiemu
pracownikowi postawić zarzutu opuszczenia pracy bez usprawiedliwienia. (...)
W pierwszym dniu roboczym po zakonczeniu zwolnienia dostarczylam je do zakladu
pracy. Zaproponowano mi anulowanie calej sytuacji, za to napisanie
wypowiedzenia z dniem wystawienia 9 marca (ostatni dzien mojej obecnosci w
pracy). Nie zgodzilam sie, oczywiscie...
Poszlam do PIPu, ale chyba na zla zmiane trafilam, wiecej wiedzialam o
przepisach, niz oni:( Smutne, ale prawdziwe. A teraz wlasnie zasiadam do
pisania odwolania od decyzji pracodawcy i pozwu o odszkodowanie na podstawie
art. 56 i 58 KP.
A swoja droga, czy takie postepowanie pracodawcy podlega pod art. 281 pkt 3 KP?
(...) Art. 281. Kto, będąc pracodawcą lub działając w jego imieniu:
(...) 3) wypowiada lub rozwiązuje z pracownikiem stosunek pracy bez
wypowiedzenia, naruszając w sposób rażący przepisy prawa pracy, (...)- podlega
karze grzywny. (...)
Jesli tak, to na czyj wniosek nastepuje zasadzenie takiej kary?
Pozdrawiam i dziekuje za wypowiedzi
Ewelina
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
8. Data: 2005-03-23 17:01:42
Temat: Re: rozwiazanie umowy o prace podczas zwolnienia lekarskiego
Od: "Nikiel ;-\)" <n...@p...fm>
Pewnego słonecznego/deszczowego dnia zevi <z...@o...pl>
wystukał[a]:
>> Nie zgadzam się ze stwierdzeniem że można pracownika zwolnić gdy nie
>> dostarczy zwolnienia lekarskiego. Można, a nawet należy mu zmniejszyć
>> wypłącone świadczenie nie np. 80% a 70%. Zaświadczenie lekarskie
>> dostarcza się najpóźniej w 1 dniu pracy
>> Sprawę należy przedstawić w PIP. Tam już podpowiedzą co ztym fanyem
> Zgodnie z ustawodawstwem, o 25% za kazdy dzien zwolnienia liczac od
> 8 dnia do momentu dostarczenia zwolnienia...
To zależy. Obniżenie o 25% tyczy się jedynie *zasiłku chorobowego*. Te
przepisy nie mają zastosowanie przy wynagrodzeniu chorobowym (tak samo
jak za pobyt w szpitalu zasiłek chorobowy (zus) jest 70%, a
wynagrodzenie chorobowe (pracodawca) 80%)
Pozdrawiam
Nikiel ;-)
--
# od niklu # # gg - 4939629 #
# Wyobraźnia jest ważniejsza od wiedzy #
# (A. Einstein) #