Adam Płaszczyca napisał(a):

>>> obniżkę kosztów na tym całym przedsięwzięciu. Dla pracownika to podwyżka
>>> wynagrodzenia netto rzędu 100% a do przecież doliczy jeszcze VAT. Przy
>>
>> Brutto firmy to jest kwota _z_ VATem.

> Nie. Wynagrodzenie brutto, przy tych samych kosztach dla pracodawcy
> bądzie kwotą na fakturze netto.

Z którego postu wyczytałeś, że tak byłaby zawarta umowa? Ja tam widziałem
jedynie informację, że kwoty są podane brutto.

--
Wojciech 'Proteus' Bańcer
p...@p...pl

do góry

W wiadomości news:filuts$qai$3@news.onet.pl Liwiusz
<l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:

> Czas pracy, dni jej wykonywania co do zasady nie zależą od rodzaju umowy,
> tylko od charakteru pracy. Można tyrać od 5 rano i w weekendy mając umowę
> o pracę, a można pracować 2 godziny dziennie na działalności. Nie widzę
> tutaj żadnego związku między rodzajem wybranej umowy a czasem pracy.
A kodeks pracy widzi... ;)

--
Jotte

do góry

Dnia 2007-11-28 23:13 [Jotte] napisał(a):
> W wiadomości news:fikopu$h0u$3@news.lublin.pl Pe.Ka <c...@t...cy>
> pisze:
>
>>> Raz jeszcze - jak ty liczysz?
>> Używam dodawania i mnożenia.
> A znasz jeszcze jakieś inne operacje?

Kilka. Tu zbędne.

> Ja je z grubsza znam, zresztą sporo o tym w sieci.

Widać z grubsza to za mało. Przeanalizuj składowe kosztów wynagrodzenia
pracownika i będziesz wiedział o czym piszę.

--
: Pozdrawiam, _ _ ::
::: _ _^_ //\ [Pe.Ka] Paweł Kruk //\::
:: //\ (o o) //+/--------------------------------------// /::
---//+/-oO-(_)-Oo // / peka1972#gazeta.pl GG:2091615 //+/--:

do góry

Jotte pisze:
> W wiadomości news:filuts$qai$3@news.onet.pl Liwiusz
> <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
>
>> Czas pracy, dni jej wykonywania co do zasady nie zależą od rodzaju
>> umowy, tylko od charakteru pracy. Można tyrać od 5 rano i w weekendy
>> mając umowę o pracę, a można pracować 2 godziny dziennie na
>> działalności. Nie widzę tutaj żadnego związku między rodzajem wybranej
>> umowy a czasem pracy.
> A kodeks pracy widzi... ;)

Co nie znaczy, że stoi w sprzeczności.

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

Dnia 2007-11-29 00:36 [Adam Płaszczyca] napisał(a):

> Tak? A składkę ZUS i zdrowotna policzyłeś?

Po co tu jakieś zdrowotne mieszasz? Wytłumaczę może po kawałku bo widać
ciężko Wam pojąć.
Pracodawca do wynagrodzenia brutto pracownika dokłada ok 20% "swoich"
składek ZUS + jakiś ułamek wypadkowego różny w różnych firmach. Z tego
wniosek oczywisty że kosztem wynagrodzenia pracownika dla pracodawcy
będzie kwota trochę wyższa od 120% kwoty wynagrodzenia brutto tegoż
pracownika ("trochę" zależy od wypadkowego).
Pracownik odbierając pensję w kasie dostanie jakieś sześćdziesiąt parę
procent swojego wynagrodzenia. W przypadku opisanym przez twórcę wątku
wybranie DG da mu wzrost przychodu o ok. 90%.
O VAT pisał nie będę bo 1. nie wiadomo czy miałby być płatnikiem, 2. nie
jest to koszt ani przychód choć zarobić na nim też można.

--
: Pozdrawiam, _ _ ::
::: _ _^_ //\ [Pe.Ka] Paweł Kruk //\::
:: //\ (o o) //+/--------------------------------------// /::
---//+/-oO-(_)-Oo // / peka1972#gazeta.pl GG:2091615 //+/--:

do góry

W wiadomości news:fim8h2$qai$8@news.onet.pl Liwiusz
<l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:

>>> Czas pracy, dni jej wykonywania co do zasady nie zależą od rodzaju
>>> umowy, tylko od charakteru pracy. Można tyrać od 5 rano i w weekendy
>>> mając umowę o pracę, a można pracować 2 godziny dziennie na
>>> działalności. Nie widzę tutaj żadnego związku między rodzajem wybranej
>>> umowy a czasem pracy.
>> A kodeks pracy widzi... ;)
> Co nie znaczy, że stoi w sprzeczności.
Zależy od okoliczności.

--
Jotte

do góry

W wiadomości news:fim8d2$dvh$4@news.lublin.pl Pe.Ka <c...@t...cy>
pisze:

> Przeanalizuj składowe kosztów wynagrodzenia pracownika i będziesz wiedział
> o czym piszę.
Niechętnie, ale muszę uczciwie przyznać rację - faktycznie całkowity koszt
pracy pracownika wynosi nieco ponad 120% wynagrodzenia brutto. :-o
Tylko czemu w takim razie ci pracodawcy tak jęczą o horrendalnie wysokich
kosztach zatrudnienia?

--
Jotte

do góry

Jotte pisze:
> W wiadomości news:fim8d2$dvh$4@news.lublin.pl Pe.Ka <c...@t...cy>
> pisze:
>
>> Przeanalizuj składowe kosztów wynagrodzenia pracownika i będziesz
>> wiedział o czym piszę.
> Niechętnie, ale muszę uczciwie przyznać rację - faktycznie całkowity
> koszt pracy pracownika wynosi nieco ponad 120% wynagrodzenia brutto. :-o
> Tylko czemu w takim razie ci pracodawcy tak jęczą o horrendalnie
> wysokich kosztach zatrudnienia?

Po pierwsze pracodawca - oprócz 120% kwoty brutto - ponosi również koszt
urlopów, oraz ryzyka wynagrodzenia chorobowego, jak również kilka innych
opłat i ryzyk, o których należy pamiętać.

A narzekanie na horrendalne koszty zatrudnienia są uzasadnione - chcąc
dać pracownikowi 1000zł na rękę, pracodawca musi ponieść (osobiście, lub
pośrednio przez pracownika) 800zł. I nie ma znaczenia, czy z tych 800zł
200zł zapłaci pracodawca, a 600 pracownik, czy na odwrót. Prawie drugie
tyle, co pracownik dostaje na rękę, przepada w podatkach (małe piwo) i
ZUSie (duże piwo).

Praca na czarno za głodowe pieniądze to wyzysk, ale praca na czarno za
3000zł, mając jako alternatywę 1500zł na umowie o pracę, to może być
nawet pożądana przez samego pracownika. Działalność gospodarcza
(samozatrudnienie) pozwala na ograniczenie tych kosztów i jest wybierana
przez co bardziej świadomych "pracowników", którzy kariery zawodowej nie
kończą na pensji 2000zł brutto.



--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

On 29 Nov 2007 11:15:31 +0100, Wojciech Bańcer <p...@p...pl>
wrote:

>>> Brutto firmy to jest kwota _z_ VATem.
>
>> Nie. Wynagrodzenie brutto, przy tych samych kosztach dla pracodawcy
>> bądzie kwotą na fakturze netto.
>
>Z którego postu wyczytałeś, że tak byłaby zawarta umowa? Ja tam widziałem
>jedynie informację, że kwoty są podane brutto.

A przepraszam, masz rację, zupełnie inaczej zrozumiałem Twoją
wypowiedź i poszedłem w maliny.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ GG: 3524356

do góry

W wiadomości news:fimcbt$en2$1@news.onet.pl Liwiusz
<l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:

>> Niechętnie, ale muszę uczciwie przyznać rację - faktycznie całkowity
>> koszt pracy pracownika wynosi nieco ponad 120% wynagrodzenia brutto. :-o
>> Tylko czemu w takim razie ci pracodawcy tak jęczą o horrendalnie wysokich
>> kosztach zatrudnienia?
> Po pierwsze pracodawca - oprócz 120% kwoty brutto - ponosi również koszt
> urlopów, oraz ryzyka wynagrodzenia chorobowego, jak również kilka innych
> opłat i ryzyk, o których należy pamiętać.
Urlop i chorobowe są już w tych kosztach. Ryzyko samo w sobie nie zwiększa
kwotowo kosztu, tak samo jak jego brak go nie zmniejsza (pomińmy
ewentualność jakiegoś dobrowolnego ubezpieczenia itp.).
Zresztą prowadzenie działalności jest po prostu ryzykiem i tyle.
Opłaty faktycznie są (choćby badania lekarskie, obowiązkowe szkolenia)
przypuszczam jednak, że w proporcji do kosztów głównych stanowią niewielki
odsetek.

> A narzekanie na horrendalne koszty zatrudnienia są uzasadnione - chcąc dać
> pracownikowi 1000zł na rękę, pracodawca musi ponieść (osobiście, lub
> pośrednio przez pracownika) 800zł. I nie ma znaczenia, czy z tych 800zł
> 200zł zapłaci pracodawca, a 600 pracownik, czy na odwrót. Prawie drugie
> tyle, co pracownik dostaje na rękę, przepada w podatkach (małe piwo) i
> ZUSie (duże piwo).
Owszem, patrząc od tej strony tak jest. Wielokrotnie już była tu mowa o tych
pijawach.

> praca na czarno za 3000zł, mając jako alternatywę 1500zł na umowie o
> pracę, to może być nawet pożądana przez samego pracownika.
Może, ale nie musi. Jest wiele sytuacji w których prawdziwe okazuje się
przysłowie "lepszy wróbel w garści niźli gołąb na dachu".

> Działalność gospodarcza (samozatrudnienie) pozwala na ograniczenie tych
> kosztów i jest wybierana przez co bardziej świadomych "pracowników",
> którzy kariery zawodowej nie kończą na pensji 2000zł brutto.
Na "samozatrudnienie" decydują się różni ludzie, z różnych powodów i żaddna
"świadomość" nie czyni tu jednych lepszymi od drugich. Nie zawsze także jest
to wybór pomiędzy DG a stosunkiem pracy. Bywa to wybór pomiędzy posiadaniem
dochodów, a ich nie posiadaniem.

--
Jotte
I niekoniecznie

do góry