-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Bremse <bremse{usun.to}@wp.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: testy rekrutacyjne
Date: Fri, 15 Apr 2005 21:04:09 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 152
Message-ID: <p...@4...com>
References: <d3g9nk$435$1@sunflower.man.poznan.pl>
<s...@4...com>
<d3gk58$9q3$1@sunflower.man.poznan.pl>
<q...@4...com>
<d3hl8t$ssp$1@news.dialog.net.pl>
<2...@4...com>
<d3mcqi$j3b$1@news.dialog.net.pl>
NNTP-Posting-Host: iona.ecs.soton.ac.uk
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1113598424 10166 152.78.71.193 (15 Apr 2005 20:53:44 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 15 Apr 2005 20:53:44 +0000 (UTC)
X-No-Archive: yes
X-Newsreader: Forte Free Agent 2.0/32.652
X-User: altamash
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:147091
[ ukryj nagłówki ](...)
>> Z kazdej reakcji aplikujacego mozesz wylowic jego cechy charakteru.
>A z jakim mniej więcej prawdopodobieństwem trafienia choćby w ogólny profil
>charakterologiczny nie mówiąc o szczegółach?
Jesli ktos zachowuje sie naturalnie to narysowanie jego portretu
psychologicznego (pod wzgledem zawodowym) nie powinno byc trudne.
Trzeba jednak zwrocic uwage na to, ze kandydaci chca zdobyc prace,
wiec beda sie starali ukryc niektore cechy, dlatego wlasnie trzeba
doprowadzic do sytuacji, w ktorej pokaza sie od tej prawdziwej strony.
Co do prawdopodobienstwa w procentach to trudno powiedziec, bo w zyciu
jak to w zyciu - bywa roznie, wszystko zalezy od umiejetnosci
rekrutujacego i kandydata (znam ludzi ktorzy sa prawie jak kameleony).
Jesli rekrutujacy jest dobry (wie co robi i ma jakies doswiadczenie),
to prawdopodobienstwo okreslenia cech kandydata bedzie bardzo duze.
Jesli ktos nie ma pojecia o swojej pracy, to tak jakby losowanie
zrobil (albo i gorzej) - kompetencje wazne sa w kazdym zawodzie.
Raz widzialem kobiete, ktora po prostu nie umiala przeprowadzac
rekrutacji, mimo ze robila to juz od kilku lat. Nie umiala przemawiac
do grupy (komunikowala sie "calym cialem" tylko z jedna osoba na raz),
niby stworzyla cos na wzor okregu, ale tak rozsadzila ludzi, ze
niektorzy siedzieli za plecami innych, a sama usiadla prawie w srodku!
Z niektorymi kandydatami wdawala sie w dyskusje, a z innymi nie
zamienila ani slowa. Nie potrafila sluchac, nie pozwalala kandydatom
sie wypowiedziec, przerywala zdecydowanie gdy sie z kims nie zgadzala
(osoba ktorej przerwano w pol slowa zamyka sie w sobie i jest bardzo
ostrozna starajac sie nie popelnic nastepnego "bledu").
Sposobem na tego typu rekrutujacego jest powtarzanie tego co przed
chwila powiedzial (kobieta ta potrafila odpowiadac na zadane przez
siebie pytania) i rozwijanie tematu w sposob, ktorego oczekuje (mimika
twarzy rekrutujacej (w ogole caly jezyk ciala) byla podrecznikowa)).
Kandydaci typu "kameleon" i "lizus" byliby w swoim zywiole.
Nawet aplikujac do tej samej firmy, ale w dwoch roznych oddzialach,
proces ten moze wygladac inaczej mimo narzuconych z gory procedur,
wlasnie ze wzgledu na kompetencje rekrutujacych (sam tego
doswiadczylem).
>Ja mam np. charakter choleryka i szczególarza (chyba), więc na codzień jak
>mnie coś wnerwi na wstępie, to w słowach za bardzo nie przebieram. Wprawdzie
>potem mi dość szybko przechodzi, jednak potrafię byc pamiętliwy. A przecież
>pracuję m.in. jako wykładowca (nie chwaląc się - nie bez sukcesów) i w życiu
>nie zdarzyło mi się w trakcie wykonywania tego zajęcia zirytować, podnieść
>głosu czy cokolwiek takiego. Nawet nigdy sie nie zdenerwowałem w środku.
>Zatem przykładowo jeśli ktoś rekrutujący kogoś takiego jak ja na stanowisko
>wykładowcy/szkoleniowca/itp. popełni jakiś błąd/nietakt na początku, to już
>się nie dowie za wiele prawdy. Nie zakwalifikuje takiego osobnika, a
>przecież sam popełnił błąd.
>A jak Ty byś zrobił - podrzuciłem troche drobiazgów o sobie?
Nie potrafie na to pytanie odpowiedziec, bo wiekszosc ludzi ktorzy sa
zawodowymi szkoleniowcami (na rynku biznesowym) juz dawno pokonczyla
kursy autoprezentacji, krasomostwa i diabli wiedza czego jeszcze
(szczegolnie spece od sprzedazy). Oprocz tego maja bardzo duze
doswiadczenie, wiec najlepsza metoda na sprawdzenie ich umiejetnosci
byloby wybranie sie na ich wyklad lub rzucenie na pozarcie
wyglodnialym studentom (jesli w czasie wykladu jest czas na ewentualna
dyskucje). Np. ja uwazam, ze profesor Balcerowicz na szkoleniowca sie
nie nadaje. Zbyt latwo go wyprowadzic z rownowagi, a ataki odbiera
bardzo osobiscie. Do tego nerwy ma zszargane jakby kazdy chcial go
zabic. Na jednym z jego wykladow mialem wrazenie, ze gdyby nie limit
czasowy to by go sluchacze zywcem zjedli (o ile wczesniej nie zmarlby
na zawal).
Ewentualna symulacja wykladu w czasie rekrutacji bylaby nie na
miejscu, szczegolnie jesli to rekrutujacy poluje na doswiadczonego
szkoleniowca. Agresywne pytania moglyby byc potraktowane jako
podwazanie kompetencji (jesli "lowcy glow" nie wierza w profesjonalizm
kandydata to po co go zaprosili?).
Jesli chodzi o charakter to mozna go ocenic m.in. po ubiorze
(wygniecione spodnie, niezapiety gdzies po srodku guzik w marynarce,
krzywo zawiazany krawat nie swiadcza o dbaniu o szczegoly), ale trzeba
ocenic kiedy ta informacja jest potrzebna - ubior mialby znaczenie w
przypadku PH, ale nie informatyka (a przeciez dbanie o szczegoly w tym
zawodzie jest niejako wymuszone). Z drugiej strony jesli kandydat na
stanowisko w jakiejs agencji reklamowej (niech bedzie klasycznie) na
rozmowe przyszedlby w jednym bucie bialym, a w drugim czarnym i na
ewentualne pytanie "dlaczego?" odpowiedzialby zgodnie z prawda, "zeby
zostac zapamietanym" to co? Przeciez mialby racje - nawet nie
zdziwilbym sie gdyby to przewazylo na tym ze to wlasnie on zdobyl
prace.
>> Przyznaj sie kiedy ostatni raz to ty szukales pracy najemnej? Chyba
>> bardzo dawno... .
>Przyznaję się, że właściwie to nigdy. Dlatego prawie nic o tym nie wiem. Dla
>mnie to porąbane, przynajmniej dotychczas - sorry. Nigdy nie odpowiadałem na
>jakiekolwiek ogłoszenia o pracę. Moje główne zatrudnienie samo się o mnie
>upomniało (pamiętali starzy znajomi). Potem szkoliłem różnych ludzi, w tym
>kadry wielu firm i potem od nich dostawałem propozycje pracy, zleceń i takie
>tam. A jak chciałem coś jeszcze to nie szukałem po ogłoszeniach o pracę
>tylko wręcz przeciwnie - ogłoszeń reklamowych firm z mojej branży. Następnie
>oferowałem im swoje usługi. Praktycznie zawsze działało.
No i to jest najlepszy sposob, naprawde nie rozumiem dlaczego
wiekszosc bezrobotnych z niego nie korzysta.
>Jeszcze jedna sprawa. Przecież tu, na grupie techniki stosowane przez
>rekruterów są jasno omawiane i to czasem przez nich samych. Literatura jest,
>jak sądzę, łatwo dostępna. Internet daje nieograniczone pole wymiany
>informacji i doświadczeń między bezpośrednio zainteresowanymi. Pewnie i
>doradztwo stanie się powszechne.
Materialy sa dostepne - ilu bezrobotnych z nich korzysta? Co do
doradztwa i szkolen w urzedach bezrobocia (chyba najlatwiej dostepne)
to zawitales moze na jakies?
>Czy poszukujący pracy się w końcu nie
>nauczą "grać" tak, że rekruter zobaczy to, co zechcą mu pokazać? I co wtedy
>po tych wszystkich testach, teoriach, psychologiach itd.?
Pomysl o osobie aplikujacej na stanowisko PH. Jesli ktos wie czego od
niego oczekuja (przeczytal ogloszenie i przeanalizowal informacje
zawarte "miedzy wierszami") tzn. ze zapoznal sie z wymaganiami
klienta. Jesli odkryl nazwe firmy do ktorej aplikuje (w przypadku, gdy
jakis posrednik organizuje rekrutacje) tzn. ze jest zorientowany w
branzy.
Jesli nastepnie zebral informacje na temat firmy tzn. ze nie bedzie
mial problemu z zebraniem informacji na temat klienta. Jesli pokaze w
czasie rekrutacji to czego od niego oczekuja tzn. ze nie bedzie mial
problemow z zaspokojeniem oczekiwan klienta. Jesli uzyskal
przychylnosc rekrutujacych tzn. ze pozyska przychylnosc nowych
klientow. Widzisz jakies przeciwskazania co do zatrudnienia takiej
osoby?
Co do innych stanowisk to nie jest to takie oczywiste, bo nie zawsze
bedzie jasne jakie cechy sa najwazniejsze. Predyspozycje przywodcze i
przebojowosc moga nie miec akurat zadnego znaczenia, bo komus bedzie
potrzebny pracownik ktory bedzie np. kontrolerem jakosci w zakladzie
produkcyjnym (akurat ten przyklad przyszedl mi na mysl, bo ostatnio
ktos mi podeslal (posrednio) odnosnik do artykulu na ten temat:
http://www.wsb.edu.pl/abk/dok/porada2.doc). Poza tym nie wszyscy
kandydaci beda wiedzieli jak sie zachowywac (a jedynie ci ktorzy to
wywnioskowali z ogloszenia (plus dla nich, bo umieja dostrzec
szczegoly)).
Sa jeszcze testy innego rodzaju, o ktorych wspomnial Maciej, ale ich
przydatnosc w procesie rekrutacyjnym zalezy od umiejetnosci (lub ich
braku) osoby je przeprowadzajacej. "Oszukanie" np. testow
psychologicznych jest trudne, bo chcac sztucznie sie "wstrzelic" w
oczekiwania, trzeba dlugo zastanowic sie nad kazdym pytaniem (w jakim
celu je zadano) i powiazac je z pozostalymi, a do tego potrzeba czasu.
Ewentualne klamstwa moga wyjsc na jaw (jedyna uwaga - jesli juz
manipulowac, to w wypadku gdy odpowiadajac "uczciwie" wyjdzie bardzo
duzo skrajnych odpowiedzi (najlatwiej gdy jest jakas skala) mozna
pomyslec o "lekkiej" modyfikacji w kierunku srodka).
No i nie zapominajmy o najwazniejszym - kompetencjach zawodowych,
przeciez to umiejetnosci danego kandydata glownie swiadcza o jego
przydatnosci na dane stanowisko.
--
pozdrawiam
Bremse
Następne wpisy z tego wątku
- 16.04.05 00:12 Zotti
- 17.04.05 19:40 Jotte
- 17.04.05 19:41 Jotte
- 17.04.05 21:15 Bremse
- 18.04.05 07:48 Maciej Sobczyk
- 24.04.05 17:32 Robert Sander
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-01-18 Zielonka => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-18 Warszawa => Frontend Developer (JS, React) <=
- 2025-01-18 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-01-18 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2025-01-18 Katowice => Administrator IT - Systemy Operacyjne i Wirtualizacja <=
- 2025-01-17 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-01-17 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-01-17 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-17 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2025-01-17 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-01-17 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-17 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2025-01-17 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-01-17 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-01-17 Wróblewo => Analityk finansowy <=