On 2006-01-22, the_foe <t...@W...pl> wrote:

> eh, widac ze nie otarles sie w ogole o ekonomie.

Ja bym jednak proponowala zaczac ta plec odrozniac, bo kiedys faceta
rozbierzesz i bedziesz zagwostke mial co z tym zrobic dalej...

> JAkie mie znaczenie kto wydaje pieniadze?

Ma znaczenie *jak* je wydaje. Kto - bez roznicy.

> W sensie praktycznym nie znaczenia czy za 1 mld zl kupiono
> koparki czy chleby.

Owszem, ma.

> Jesli kupiono chleb to oznacza ze piekarze maja kase i kupuja
> nowe piece by piec lepiej i szybciej bo gospodarka mowi "wiecej
> chleba".

Im masz wyzsza wyplate, tym wiecej kupujesz chleba? Znaczy jak
zarabiasz 1000 to kupujesz jeden dziennie, a jak 5000 to piec
dziennie? To probujesz powiedziec? :)

Ten chleb i tak zostanie kupiony, i tak. Roznica polega na tym,
czy te pieniadze od reki zostana wydane na chleb, czy sobie przed
tym momentem troche popracuja.

> A stricte wzrost gospodarczy jest mylacy, przeciez to tylko
> wzrost wielkosci produkcji i nie zalezy on tylko od inwestycji,
> ale przede wszytkim od presji rynku wewnetrznego.

Nom. A teraz mi powiedz jeszcze, skad ta presja sie bierze
- wedlug Twojej wersji ekonomii rzecz jasna?

> nie ma czegos takiego jak "koncowego odbieracza pieniedzy".

Wyobraz sobie, ze jest cos takiego jak "inwestor" i jest cos
takiego jak "konsument".

> A pieniadz pracuje zawsze neizlaeznie od tego co kupujesz.

Bynajmniej. Jest pewna pula produktow, ktore zostana kupione
tak czy inaczej: chleb, mydlo, papier toaletowy. Sa tez takie
uslugi - woda, prad, gaz. Na to zawsze czlowiek pieniadze
wyda, o ile posiada jakiekolwiek. Ale tez produktow z tej
puli nikt nie kupuje drastycznie wiecej, jesli ma sporo wiecej
pieniedzy - bo nie sa w wiekszych ilosciach potrzebne.

Konsumpcja tych produktow rynku nie napedza.

Rynek napedzany jest przez produkty "zbyteczne" - czyli mowiac
krotko takie, ktore nie sa niezbedne do zycia, ale bardzo to
zycie uprzyjemniaja. A te produkty sa kupowane wtedy, kiedy juz
masz na tyle pieniedzy, zeby zaspokoic podstawowe potrzeby i ci
jeszcze troche zostaje.

Tyle, ze taki stan bedzie mial miejsce dopiero, kiedy zamiast
kupic chleb - pieniadz stworzy nowe, dobrze platne stanowiska
w tym drugim sektorze rynku. Konsument chleba ich nie stworzy
- przedsiebiorca owszem.


Kira
(przyznaje, twoja ekonomia jest prostsza... ale nie o to idzie)